[国务院发展研究中心主任张玉台]:女士们、先生们,大家好,现在继续开会。上一个单元我们讨论了中国消费市场的潜力和前景。现在,我们把视角转向国际,议题是“中国2020:国际视角”,这是本届发展高层论坛最后一个单元。这个单元由我和杜邦公司董事长兼首席执行官、本届论坛外方主席贺利得先生共同主持。
这个单元分为两个小节。我来主持前一个小节,贺利得先生主持后一个小节。
前一节有五位发言人,分别是,安仕年先生;戴维·里德先生;米歇尔·贺立业先生;那瓦利先生;氏家纯一先生。
安仕年先生是A·P穆勒·马士基首席执行官,同时,他还担任欧洲工业家圆桌会议成员、欧盟俄罗斯工业家圆桌会议联合主席,下面我们就欢迎安仕年先生发言。
[A.P.穆勒-马士基集团首席执行官安仕年]: 主席先生,女士们、先生们,我很荣幸也很高兴可以借此结机会向大家发表演讲,今天我代表了全球化过程中做出重要贡献的一个产业 和一个公司。我们运输业现在成本大大降低了,这为全球财富的创造、发达国家通货膨胀降低以及发展中国家就业等创造方面都取得了重要的成绩。我们为取得这些成绩感到非常的自豪。因此我今天的发言将会主要介绍运输业是如何为中国“两会”所制定一些目标而做出贡献的。
我认为,在“两会”上主要强调三个重点目标:第一个绿色增长和节能;第二,提高近年来在经济 繁荣中受益较少者的生活水平;第三,进一步刺激内陆地区的发展。这也是与中国西部大开发的战略相符合的一个目标。这些目标和方向对于整个运输业和物流业的发展也会产生重要的影响。中国GDP增长的单位能源消耗比世界上使用最高的国家相比要高十倍,在这么大规模的经济体中,在这么大规模国家中,这一点并不奇怪。
中国现在已经是世界上最大的产品出口国,也是世界上很多商品的最大消费国。那么,中国在仅仅15年短暂而高速增长过程中,就实现了这些目标,的确是令人赞叹,物流和内陆运输成本和低效利用是密切相关的,物流和运输的能源低效率不仅对环境和竞争力有负面的影响,而且也阻碍了可为内地创造制造业和服务业的发展成本。内地有充裕的劳动力,低廉的成本而且也需要增加 就业。所以如果能够进一步促进物流和运输业的发展,也能够帮助内地发展。随着物流和运输的改善,中国将不仅仅能够实现更好的分配财富和减少对环境的影响这些目标,而且我们认为,多种产品的出口竞争力也将得到持续,并且超过出目前的预期水平。这对2020年之前这段时期保持稳定高速增长是至关重要的。
实现这些目标,有一系列硬件和软件的手段。不仅仅我们可以通过完善运输基础设施和设备方面的投资来实现这些目标。同样,从信息技术 的角度进行“系统”的改进,以及建立连续而明确的监管体制,也同样是成功的关键。我们认为,提高竞争力、改善环境和能源效率有很多的途径和具体的做法。请允许我主要谈一下对运输业来说最为重要的三个领域(三个途径)。
首先,我们要减少与运输相关的二氧化碳排放量。因为运输业的二氧化碳排放量大约占全球二氧化碳排放量的四分之一。很多的二氧化碳都是由陆路运输排放造成的,当然航运也产生了很多的二氧化碳,要减少这些二氧化碳的排放,我们要找到一种有效的办法,能够既减排,又保持经济高速增长。要实现这点,我们就需要各国开展合作,建立统一的国际规则,特别是对那些进行远洋运输的航船设立统一的环境规则。我们必须要有有效、严格,而且全球一致采纳的全行业的规则。如果这些规则不能够得到有效的遵守的话,就会影响扭曲市场的竞争环境。
中国作为一个海运大国,今后几年,也能够在国际海运组织、联合国海运机构中发挥主导的作用,也能够有效地解决航运方面的二氧化碳排放问题。当然,要实现有效的航运和内陆运输,我们需要加大对基础设施的投资和投入,这不仅仅对于中国来说是如此,对全世界其他国家都是一样。
我们看到,现在很多港口停泊的川,或者中转站停泊的卡车都造成很多的污染和资金的浪费,所以我们要改善基础设施,改善这种状况。
第二,在中国内河航运是一种欠发达的运输模式,相比较而言,内河航运成本较高,而且不可靠,所以很多生产商,在中国内地运往沿海内地,而不是采用内河航运,采用其他的运输模式。中国如果可以更多的使用内河航运,潜在的环保优势是非常巨大的。我们经验估计,航运的能源效率大约比空运高五十至一百倍,比公路运输高10倍,比铁路运输高3倍。如果中国的内河航运可以占据更重要的地位的话,我相信,将会大大的改善中国的环境恩现状。如果,像马士基这样的公司能够被允许参与到内河航运服务市场中,我相信我们一定能够提供技术和管理专长,从而促使它成为更安全、更便宜、更环保的运输模式。
第三,允许外国公司在中国的港口转运货物,将可以减少能源损耗和排放。因为公司可以充分的利用网络和船舶,实现业务运营的优化,因为这对于中国经济也是有利的,更低的成本和更快的运输对中国的经济也是一个有利的因素。
A·P穆勒·马士基现在在中国的主要业务就是物流和运输活动,我们在这些领域都在不断地加大投入,以进一步促进全球贸易和财富创造的增长。我们通过衡量收入和市场份额,评估自己是不是一个成功的公司,但是我们同样为中国的社会发展做出更大的贡献,我们希望可以进一步加强合作,改善在物流和运输方面的航运能源使用效率。谢谢。
[张玉台]:谢谢安仕年先生精彩的演讲。下一位演讲者是戴维·里德先生。戴维·里德先生同时也是里德·爱思唯尔集团、Kwik-Fit集团与特易购慈善信托公司的董事长。现在就请里德先生发表演讲。
[特易购集团董事长戴维·里德]:女士们、先生们,早上好。我们只是一个普通的便利店公司,今天会议上还有很多大公司,所以和他们相比,我们公司还相对来说比较小,而且也没有他们公司做出这么大贡献。
对零售行业来讲,我们究竟可以发挥什么作用?我们最主要是为消费者提供最好的服务,究竟零售业能够为中国现代所面临的挑战做出什么贡献?我想和大家谈一下零售消费对经济也是非常重要的,特别是现在零售业如果可以得到一种有效的发展,也可以帮助我们应对现在所面临的各项挑战。
现在零售业究竟可以做什么?我们在前几天会议上,也听到很多相关的内容。英国这样的西方国家,现在零售业对GDP贡献率达到8%,而如果供应链也考虑在内,贡献率达到11%,现在零售业可以说是整个经济增长的一个重要的动力,现代零售业发展可以促进国内的需求和消费,而且,零售业上市 覆盖人群是非常广的。零售业的发展可以使得整个供应链更加有效、更加具有竞争力,如果供应链得到有效的发展,也可以降低通货膨胀。
现在零售业对环保和食品安全方面也有很多的关注 ,而且零售业帮助整个社会创造了很多的就业岗位。比如像购物中心这样的大商场可以创造一千多个就业岗位,在农业供应链中,零售业也发挥了重要作用,它不仅仅为农民提供进入市场的机会,帮助他们改善收入,同样,也为他们提供了一些技术服务、技术支持,比如有关农产品质量、卫生和环保方面的技术。
零售业也可以帮助全体国民改善健康,通过自己的商品改善人民的消费或者饮食习惯。也可以在解决环境问题方面扮演一个重要的角色。零售业不仅仅可以通过可循环的方式节约能源,同样还可以帮助消费者改变消费的习惯,比如说鼓励他们使用一些环保产品,不要用塑料袋购物等,这些做法也帮助消费者改变了生活 方式,变得更加环保。
我很高兴地看到,现在中国零售业的发展有着巨大的前景,中国现在日益关注国际市场的发展,而不仅仅关注投资和出口。我认为国内市场的发展事实上对经济增长可以起到很大的促进作用。中国在2020年将会有10亿人生活在城市,这将是一个很大的数字、很大的市场,同样中国的人均GDP在2020年将会比2000年翻两番,中国将在2020年成为一个中等收入的国家。
当然还有一些新的消费的领域,比如绿色产品以及健康产品日益得到大家的亲睐。但是,还有一些事情会影响经济的增长。有的时候,经济增长很快,但是消费却没有上升得很快,这就是一种不平衡,同样,城乡收入差距不断扩大,也是限制经济进一步发展的障碍。社保体系的不健全,使得大家往往有一种未雨绸缪的思想,总是更愿意把钱省下来,为今后可能发生的疾病做准备,而不愿意消费,这也会限制经济的可持续发展。
但是总的来说,尽管有各种各样的障碍,我们可以看到,消费仍然有着巨大的潜力和光明的前景。
2020年中国有什么机会?我认为中国有非常好的机会。中国现在零售业已经发展得非常好了,但是我希望中国进一步加大对基础设施的投入,以促进零售业进一步发展,在农村发展现代零售业,以使得农民可以有更多的商品选择,更加多样化的或者价格更加低廉的商品选择。我们同样也认为,提高全民的文化素质和教育水平也是很重要的,这样也可以提高员工或者劳动力的文化素质,这对于整个产业来说都是一件好事。
我们要进一步鼓励大家的消费习惯和鼓励大家购物。我们要保证产品的安全,不仅仅是食品的安全,同样也是其他零售商品的安全。中国必须要认识到,零售业对于可持续经济发展可以发挥重要的作用。
总的来说,我们认为现代零售业是非常重要的,现代零售商也可以为经济发展起到促进作用。我相信,我们可以共同创造一个美好的未来,不仅仅是在2020年,也可以说在今后更长一段时间都会有一个美好的未来。谢谢。
[张玉台]:谢谢里德先生的演讲。下一位演讲人是米其林集团管理伙伴人、首席执行官米歇尔·贺立业先生,他1967年毕业于巴黎政治研究院,并在1996年加入米其林集团。我们下面欢迎米歇尔·贺立业先生为我们演讲。
[米其林集团管理伙伴人、首席执行官米歇尔·贺立业]:谢谢张玉台主任。各位尊敬的来宾,女士们、先生们:我们非常荣幸和高兴来到今天早上的会议。
首先,我想谈谈中国所做的贡献,尤其是对全球在应对环境保护和全球变暖方面所做出的贡献。作为来自欧洲和汽车行业的代表,我也非常关注这样的问题。所有的发达国家的经验都表明,如果没有道路移动性方面的增长,就很难实现真正意义上的全球增长,因为更好的道路移动性可以带来更好的制造业的生产规模和供应链的优化,这都是由道路移动性所带来的收益。同时,我们在过去两天已经看到,在今天的世界中,化石燃料产生二氧化碳的25%是道路交通贡献所导致的,同时交通堵塞也是人们关注的问题之一,尤其是在城市化这么大规模和加快发展的今天,现在城市实际上是代表和集中的所有进出口有关不利方面,包括噪音、事故、污染和浪费的时间,因此我想这件事一方面可以带来多重的国际影响,尤其是对中国来说,可以发挥以下四个方面的重要角色。
首先中国在过去的发展中,面临我之前提到的所有道路交通运输的不利方面;第二,因为中国已经开发出和正在开发相关的技术来解决这个问题。绝大多数的技术实际上在国家“863”计划中有所进展。在米其林,我们每年都会举办一个“必比登挑战赛”,我们的“必比登挑战赛”把来自汽车和运输行业的代表、来自公共私营政府部门和媒体代表聚集在一起。最近一次挑战赛是在2007年10月份在上海举行的。它向我们提供了一个机会,让我们看看清洁汽车技术领域,我们取得了什么进展,尤其是在中国。实际上,我个人也亲自驾驶了用电池或者燃料电池所驱动的汽车。
我们昨天听到中国领导表明自己的意愿,认真对待环境问题。因为我们拥有清洁汽车的技术,也带来中国快速发展清洁汽车成规条件,在这方面,中国可以为其他国家做出表现,像今天的巴西在生物燃料所做出的榜样一样。
在这样一个发展阶段,我相信中国会进一步进行至关重要选择的空间。中国现在已经在这样的一个发展阶段,中国需要做出一个至关重要的选择,它给中国带来了前所未有的高增长的阶段,为了进一步鼓励和支持节能和环保运输模式的发展,中国可以选择不同道路,要不然先制定自己的法规和框架,而不去考虑其他地区的规则和规范,或者中国可以扮演一个领导角色,通过进行国际合作,尤其是在对那些最有前途的技术和最佳范例的推广方面进行国际标准和规范的协调。
对我来讲,很明显,当然倾向于后面这一种选择。举一个例子来说,现在轮胎的滚动阻力占到一个小轿车能源消耗的20%。现在我们这样的公司已经做好准备和相关的监管部门进行合作。然后在不同的国家和地区,进行轮胎滚动阻力的测试,为我们在《京都议定书》所制定的减排目标的实现做出贡献。
对我们来讲,现在的挑战是如何去制定处这样的一个不同国家实施的轮胎滚动阻力的分级制度,并把这个分级制度进行协调。
我们知道,美国国会在2007年12月已经推动了轮胎滚动阻力分级的法律。我们希望能够把这样一种做法推广到全球世界各地。
我给大家举另外一个例子。就是我们如何在全球范围内进行国际合作,进行相关规则的探讨。比如,现在欧洲的监管部门要求我们在2009年前,把我们轮胎中一个关键的部件消除掉。但是这个部件,我们整个开发的时间很长。在2009年,好不容易开发出来的部件,随着法律的实施,可能会在欧洲逐渐被取消,但是它仅仅是附带欧盟这样的法律,对中国或者美国那些轮胎制造商来说,他们并不受到这样法规的影响,所以我们觉得如果有这样的地区性的法规,可能会造成市场干扰,甚至是扭曲。这就是我们需要把这些地区性的法规变成全球性广泛的规则。
中国现在已经成为全球经济增长主要的推动力,同时正在经历显著的城市化进程,中国不应该让自己脱身国际辩论之外。1998年中国签署了《京都议定书》,2002年批准了这样的协议。在去年12月的巴黎谈判后,共同带有区别的责任在发展中国家和发达国家已经达成一个共识。这确实是一个突破性的进展。因为中国现在已经有这样一个机会,在新一轮的“后京都”议定书谈判中发挥一个关键性的作用,新一轮的谈判会在2009年哥本哈根结束。我相信这样一个协议将带来最终的协议,会进一步提高道路交通运输性的环境影响。同时,让中国在2020年之前取得更大的发展。
最后,我衷心祝愿中国在向2020年迈进的路上取得成功,不管是在道路交通运输性,还是其它各个领域,因为这是一件令人皆大欢喜的事。谢谢。
[张玉台]: 非常感谢米歇尔·贺立业先生的精彩演讲。第四位发表演讲的嘉宾是庞巴迪运输集团总裁 兼庞巴迪公司执行副总裁那瓦利先生。他曾经担任阿尔卡特公司的总裁,目前还兼任欧洲铁路工业联合会主席。2005年,我曾经到庞巴迪公司访问过,留下非常深刻的印象。下面我们欢迎那瓦利先生演讲。
[庞巴迪运输集团总裁那瓦利]:非常感谢张部长的介绍。女士们、先生们:我想我们今天的会议富有建设性,并非常愉快。
我主要讲四个话题:实际上作为运输行业的领导人,我对这些领域比较有兴趣,同时想谈谈在中国快速发展中所面临的挑战是什么。
第一,中国更需要创新。在技术创新的同时,如何关注环保方面的问题。
首先我想谈谈,中国仅用了一代人的时间,就取得了世人未曾想到的世人瞩目的跨越。在简单数字背后,我们看到中国在高新技术方面的发展同样是惊人的。今天,世界上任何一个地方都买不到没有中国制造部件的计算机。这足以说明这一事实。
中国为什么能够在如此短的时间取得如此大的成就。可能和其它国家以线性方面发展不同,中国则是以一次跨越几个阶段来发展。比如说移动电话,它的发展规模同样也是非常壮观,因为中国很多地区简单地跃过甚至绕过架设电线式的固话发展模式,直接进入移动电话的发展模式。作为这种跃市的发展模式结果,中国几乎在每一个领域都在走前面。从卫星到奥林匹克运动 ,尤其都是在创记录的时间内完成的。
但是我记得去年论坛会上我说到,还有相当数量的知识产权主要是来源于国外。这就是为什么现在中国也正在投入大量的资金以增强他们的自主创新能力。但是当今世界级的创新需要合作,需要国与国之间的合作,重大的突破不再会从个别人的脑袋中弹出来,而是来自政府机构、行业、学术间的合作。
在这个方面中国与世界各国合作伙伴关系正在不断加深,中国正在开发首架商用飞机,以满足航空市场的需求。中国要不然也在自主或者和国际伙伴一道同时开发最先进的机车车辆,用耗能更少,废气排放更少,而舒适度更高的车辆取代过时的车辆。这就是我们所说的“中国制造”创新,知识产权和可持续发展这样一个解决方案。
当然,中国在把握其自身发展过程中,不仅也借鉴其他国家的经验,同时也从其他国家所犯的错误中汲取教训,人们对那些错误现在都已经有了一些清醒的认识。不久前,许多西方国家也经历过两位数字的增长,但是他们只顾增长的迅速,而没有考虑环境的问题,或者可持续发展的问题。实际上有时往往是以损害可持续发展为代价的。这就是为什么中国现在有了这样独特的发展机遇。因为从一开始,中国在许多领域都有独特的机遇,可以把可持续发展融入其所做的每一件事。甚至可以跨越目前在其它领域被认为最好的产品,比如说中国在自己全新的铁路运输系统,这是一个例子。同样,其他的国家也有他们的独特机遇,同时他们要向中国学习,要进行可持续发展,同时汲取可持续的发展经验。
我将从运输领域举一些例子。就像我们指出的这样,实际上运输领域,它也是中国增长最迅速的领域,在许多国家,铁路、航空、陆路和水路运输之间,他们原先的根深蒂固的基础设施,而不是效率的目的。作为一个结果,这些国家现在正在受制于难以改变的、不可持续发展的行为模式和基础设施。比如我们举一下欧洲的例子,现在欧洲传统铁路系统的存在,正在阻碍高速铁路的全面发展。因为高速铁路需要专门的轨道和信号传输系统。又比如说伦敦的地铁,这是世界上第一个,也是最大的一个地铁系统。
凭借第一手的经验,我可以告诉大家,现在这个系统的更新改造,是非常具有挑战性的。因为面临这样一个传统遗产式的基础设施要改造它是非常困难的。相对而言,中国可以从中学到不少的经验,将更加多模式设置建造一个更加合理和可持续发展的基础之上,这就是为什么中国要建造两万公里的铁路线路,并计划铺设9800多公里的客运专线。其中有一半将用于运行高速列车。这样将可以适当解决市郊地区和高速城际铁路中的平衡。我们可以看出中国正以巨大的步伐前进,而且从基础开始,中国有如下的独特机遇:
首先,以崭新的方式建造足以应对人口增长、交通、废气排放、住房和卫生设施压力的城市。第二,适当解决经济发展和农业区域之间的平衡问题。第三审慎应对在建造多模式运输基础设施时刚会遇到的复杂挑战。
我今天之所以集中讲运输方面的问题,是由于运输业是我最熟悉的领域。而且我相信,这一行业存在中国抓住引领全球的最佳的独特机遇。
中国的权威人士所做的每一项政策都具有改变我们这个世界的可能性。结合可持续性,以榜样引领全球。
归根到底,这个独特机遇不仅是中国拥有,地球上每一个国家都拥有。谢谢。
[张玉台]:谢谢那瓦利先生的演讲。下一位演讲人是野村控股株式会社董事长氏家纯一先生,他于1975年获得芝加哥大学经济学的博士学位,同年加入野村证券,他曾经担任东京证券交易所所长,现在我们就欢迎氏家纯一先生演讲。
[野村控股株式会社董事长氏家纯一]:主席先生、女士们、先生们:我非常荣幸,非常高兴参加中国发展高层论坛,有机会和大家交流意见。
今天,我想给大家谈谈日本过去的一些经验,有一些是经验,当然有一些是教训。主要是关于我们如何应对地区差距以及创造一个有社会主义特色的成功市场经济体。
我想谈三个观点,我希望我的观点能够帮助中国更好地思考如何把市场经济更加平衡的进行分配。我认为,解决了地区差距问题,中国就能够进一步走向实现和谐社会的目标。
首先,建立一个统一的市场,把所有的省份都包括在内,我把它称之为“国内自贸区”;第二,推动“夕阳产业”,从发达地区转向欠发达地区。遵循所谓的“大雁模式”;第三,将财政收入从高收入地区转向低收入地区。我们把它称之为“国内官方发展援助”。
首先,我来谈谈“国内自贸区”。中国积极同邻国签订自贸协定,但是国内统一市场的发展却受到地方保护主义的影响。自贸区是否成功,取决于成员之间是否有互相依存以及互补的关系。中国不同的地方,同中国与其邻国相比,相互依存和互补性要更强。因此,我们认为,在中国各省份建立国内自贸区要比一个外部的自贸区更加有利,它可以加强资源的分配,同时也可以缩小不同地区之间的收入差异。
许多中国人都知道,建立国内自贸区一个重要的步骤就是要减少对于劳动力流动的限制,比如,户口制度。在日本,我们有这方面的经验。1889年明治宪法中确立了居住自由。这是建立日本统一国家劳动力市场一个重要步骤,同时劳动力自由流动也推动了60年代日本高经济增长期地区差异的缩小。如果中国的工人可以自由流动,他们就会更多地从内陆转向沿海,从农村转向更加发达的城市。他们的收入提高了,就会将更多钱寄回家里。
与此同时,劳动力转向沿海地区,也会抑制当地的工资水平,而劳动力留出也会帮助内陆地区提高工资水平,这两个方面就使得国内工资水平更加公平,既使得生产更加集中,也会不影响工资的公平分配。
下面我想说一下“大雁模式”,它的模型就是大雁飞行的图案。我们用来形容亚洲地区通过直接投资的产业化分布情况。日本70年代将纺织业转移到新兴发展经济体,80年代又转移到东盟,90年代又转移到中国,它就是遵循“大雁模式”。我认为,日本的“大雁模式”对于中国各个地方工业化的进展也是有着很大的借鉴意义,因为中国是一个非常大的国家,在过去30年时间里,中国东部的沿海地区经济增长是非常快的,现在他们面临着工资和土地价格的上涨,外国和本国的企业,尤其是劳动力密集型企业,现在把生产基地都移出沿海地区,转向了更加合适的地方,包括新兴的东盟国家。
遵循“大雁模式”,我们预期这个投资很可能进入中西部的低成本地区。但是大部分的从沿海转出的公司却把目的地选择在中国的邻国,比如说越南、缅甸和印尼。如果向中国内陆地区提供更好的税收优惠 政策,改善当地基础设施,中国将会推动国内的产业转移,为自己的经济发展以及工业化也创造一个“大雁模式”。
日本在这方面有一些经验。我们在战后有五个国家发展计划。70年代初期,田中首相也有一个计划,就是重雕塑日本群岛,政府鼓励基础设施的投资转向边缘地区,鼓励工业化。尽管它带来了一些负面影响,比如说财政管理的松驰,以及环保不利,但是的确有助于减少农村和大城市之间的差距。我并不是说,中国也要进行大陆重组,但是这个想法可以提供给中国。在他们考虑缓解地区差异时,用一用相关的理念。
同时我还要谈一下国内官方发展援助。我们都知道,高收入国家的官方发展援助,如果有效和适当的使用,可以帮助低收入国家来改善他们的发展水平。日本有一个地方分配的税收制度,就是根据这样一个模式来进行的。在这样一个系统中,中央政府重新分配大部分的国家税收收入给当地地方政府,地方政府拿到这些钱,尤其是那些低收入的地方政府就能够提供最基本的公共产品和服务,包括义务教育和医疗以及社会保障等等。
如果进一步扩大财政转移制度,而且兼顾效率和妥善性,中国将进一步将经济改革和发展的收益,公平地分配给国家的各个角落。
中国还有十一个五年计划,我认为我的想法和这个十一个五年计划是相关的。谢谢。
[张玉台]:非常感谢氏家纯一先生精彩的演讲。今天上午第六单元上半阶段的主持任务,我就已经完成了。下面,邀请外方主席、杜邦公司董事长兼首席执行官贺利得先生主持下一单元的会议。
[杜邦公司董事长、首席执行官贺利得]:今天我们非常荣幸有四位非常伟大的企业领袖,他们成果卓著,由他们给大家做演讲。我会很快给大家介绍这四位发言人。一位是来自力拓集团的艾博年先生。力拓集团是在开发、开采以及加工世界矿产资源方面是领头羊,在中国是十分重要的。还有贺斌杰先生,他是巴斯夫公司的董事会主席,它是非常重要的化工企业。贺斌杰先生在巴斯夫公司的工作是非常卓著,我们非常感谢他的领导。柯菲德是美铝总裁,我想今天有很多公司能够从他那里听到关于铝业发展的情况,因为他对这个情况是非常了解的。还有周松岗先生,他是来自香港铁路的首席执行官。
[力拓矿业集团首席执行官艾博年]:谢谢主席,各位来宾:能够再次回到中国我很高兴,能与如此尊敬的听众交流更令我感到荣幸。
在过去的几年中,我不断走访中国,贵国经济的持续发展与取得的成绩,给本人留下了深刻的印象。
在矿业产业中,短短几年,中国已经跃居成为世界上举足轻重的发展最快的经济实体。
去年,中国的经济增长速度是13年以来最快的,实现了连续五年双位数的增长。工业生产与城市投资总额分别增长了18.5%和2%,对我们这个行业来说,这些趋势意味着中国未来对金属与矿物的强劲需求。
2007年,铜、铝消费量均有所大幅度提升,同比占全世界的24%、38%,更令人的惊讶的是,中国对钢的原材料――铁矿石的需求量的增长占世界的铁矿石需求增长的90%。
以上的数据展示了中国工业化与城市化进程。在2008年,中国的GDP预计将会持续以双位数的速度增长。
而此时,北美正在担心他们的次贷市场,我们今天也已经谈到了对这方面的关切,同时美国还有房地产的萧条,以及日益紧缩的经济,不仅是在美国,在北美和欧洲也出现与此产生鲜明对比的中国正在从西方手中接过经济领袖的重任,至少是在我们所处的这个行业中。
过去,我们一直在谈脱钩的问题,我就不想再同诺贝尔经济学奖获得者再来探讨脱钩的问题,我只是想谈一下我这个行业的问题。我们这个研究证实,美国的经济萧条将不会对中国的的钢和铜产生巨大的影响。我们认为,不管是支持还是反对脱钩观点的人,都会同意我们的观点,因为我们的行业投资要经历很长时间,五年、十年,甚至20年,而中国在工业化和城市化主导下将会使内需持续增长。尤其是对钢、铁以及铝和铜的需求将进一步增长,我们所生产的产品当中将有一大部分运往中国。
这里就有几个战略方面的问题和策略方面的问题。第一,世界是否会承受这种增长所带来的环境和碳排放的影响;第二,是否有足够的资源帮助中国来增长;第三,中国如何适应这一不断增长的需求。
关于第一个问题,我们认为我们唯一的选择就是进行足够的投资,以及做出必要的牺牲,避免我们所看到对环境的破坏。
来自壳牌的发言人库琳达,她也谈到她们公司的经验。我们也认为她们公司的经验是具有创新意义的,而且我们如果做正确的事,是可以节约资源和能源。
第二,我们认为关于金属和矿产的储备,我们是充足的。因为在世界上有很多的铜矿、铁矿和铝矿,但是我们必须进行创新,我们需要对环境更加关切,同时也要找到更新的方式开采我们的矿产。与此同时,我们要维持可持续的发展,加大创新。
第三,中国如何能够不断地对海外矿产进行投资的时候,进行自身的调整。星期六我们谈到了并购,在那个并购的会议上,有人认为,中国进行海外成功的并购,就必须要开发它的海外品牌。中国必须要思考,并且问自己,如何加强自己的品牌塑造。星期六,我的印象中最好的加强品牌效应的方法,就是要在海外投资方面具有领先的地位,包括在资本以及在技术,还有管理方面的投资。还有一点是非常重要的,就是要加强可持续发展,比如同当地的社区加强联系,另外,树立负责的企业形象,做好的邻居,关心员工的健康等等。
中国对于金属和矿产的需求是十分强劲的。对于我们这个行业来说,中国的需求是非常强劲的,使我们这个行业也在欣欣向荣的向前发展。有的时候,我们的供应是不够的,因此,我们必须确保长期的投资。在过去,我们看到相关的产品价格并不是很高,但是到最近有一个急升。我们没有足够的设备,到目前为止,卡车的轮胎还是不够多,这就是一个现实,现在是全球化的世界。我们从全球化受益良多,我们也吸引了很多人的眼球,我们非常注重价值,也非常注重在中国的业务发展。我们认为,最好的向股东提升价值的方式就是加强公司的业绩,除非我们有其它的想法。
谈到股东,我要欢迎最新的股东,就是中铝。中铝对力拓进行了部分的股权收购,我们认为这对于我们的公司业务发展以及公司以后的前景都是非常重要的。
中国将是以后全球经济发展的稳定锚,这是一个很好的机会,我们可以和中国非常重要的投资公司扩大资源的开采,我们就可以更好的来开采世界各地的矿山。但是,现在开采矿产,尤其是在发展基础设施,在边远地区进行开采越来越昂贵。现在有一个机会,就是我们和中国大型公司进行合作,以我们的世界一流的社区联系和环境保护方式,开展和扩大我们的业务。这样我们就可以提高相关产业的标准,帮助中国的公司实现这一目标。这也表明与中国一些大的公司有了很好的合作关系,有了正确的指导原则,可以在技术上、社会上,以及可持续发展的这种角度上,在世界各地都能够以高质量的水平进行运作。我认为从中国的角度来说,这也非常符合我们创立品牌的概念。就是说,这可以符合中国增加产品质量,以及加强品牌建设的目标。
中国可以通过这样的一种合作,从“经济巨人”转向“经济强国”,非常感谢各位的倾听。我想,这个行业是非常富有价值的,而且可以有很多佳话书写。
[巴斯夫股份有限公司执行董事会主席贺斌杰]:女士们、先生们,我们今天这一阶段的话题是讲中国2020年发展趋势。所以我想首先讲这方面的展望。我相信在今年夏天召开的运动会,将是中国很好的机会,将向世界展现它的很好实力,我经常被人家问到,就是说中国的经济奇迹是不是在奥运会结束后,就会走到终点了呢?像北京这样一个大城市,中国这样一个大国家,我相信,并不是一个奥运会的机会就能够造成这种影响。
目前,中国的GDP中,4%是从这方面获得的,我相信北京的奥林匹克运动会不仅仅会成为中国发展的机会,而且也会成为一个里程碑,成为一届很有标志性的奥运会,会在中国历史上写下很辉煌的篇章。但是,我还非常相信“中国增长”这样一个故事。因为我相信在过去30年中,这样一个经济增长的驱动力是存在和稳定的。就是说,投资、消费和出口、内需。但是我认为外资在这方面可能做的还不是很够。我们在这之上还提到了在创新方面的动作和工作。我看到了有一些问题,所以我想具体谈谈如何更好吸引外资,特别是外资对中国进一步发挥作用。实际上,外资不仅仅是为中国带来了资本,而且对中国的产业有更多的好处,包括技术、创新、管理技能、可持续发展的力量,还有企业社会责任方面的经验和最佳实践。这些对中国未来的成功都是非常重要的,所以我想仅仅以其中一项说明我的观点,就是可持续性或者可持续发展。
西方国家已经经历了一个学习或者体验痛苦的过程,这个过程就是在环保方面的工作。在这个过程中,我们看到我们犯了很多的错误,也有一些不合规的行为,但是我们已经从这个过程中走出来了。我们目前认为保护环境对于我们社会公民、对于我们的工人和我们邻居都是非常重要的。当然,在这之外,我们实际上看到它还有另外一个好处,就是说它能够为大家节省成本,我们看到中国目前有8―15%的GDP,都由于环保工作没有做好而损失了。这实际上是很大一笔钱,所以中国政府要采取具体的步骤来解决这种情况,我相信新组建的环境部门就在这个方面迈出了重要一步。我也鼓励我们的全球同事,包括我本人,把更多的创新和专业技术带入中国,特别是在可持续发展和工业发展这方面,我们认为这并不是一个相互消长的过程,而是一个互相并行的过程。所以我认为能源是更干净、更有创新的行业,能够为中国带来可持续发展。能源在这方面也是一个很重要的话题,在很多会上也讨论到了,当然我们在2020年要达到能源消耗或者能源效率方面的目标,并不是说有一个一揽子的解决方案就可以完全达到这个目标。
我们必须在这个方面强调我们必须要有很好的技术、很好的方法、政策来管理,比如使用石油和天然气的供应发电和气候保护方面的问题。我相信,在接下来20年中,会有很多的国家朝着这方面努力。
在做这方面工作时,我们看到肯定会有很多的高能效、低能耗的汽车出现在中国的路上。当然,在这之外,我们还有其它面临中国经济的一些挑战。首先,我们看到,在城市和农村之间收入差距扩大。实际上,我们并不用通过基尼系统这样的经济指标来证明这种说法,你只要用自己的双眼就能够看到中国的三线城市里有这样的一个收入差距不断扩大的现象。所以中国政府采取的政策是非常有见地的、有远见的,就是以人为本、减少差距,我相信这可以提高社会的安定,提高农民的收入水平,弥补这种差距。
我们从最近和中国官员和商界的对话得出一个观点,我们必须要进一步加强改革、深化改革,进一步挖掘中国发展的潜力。比如,在中小企业的准入方面要加大准入许可;另外一方面,我们在管理、监管方面要出台一些规则,使得我们的股票市场减少投机性;另外一方面,地方政府在负债方面要进一步进行改革。
另外,国有企业方面,有一些国有企业目前还表现出不尽如人意的地方,而且受到垄断行业的保护。另外就是知识产权的保护,知识产权的保护也是WTO的规定,所以在这方面我们必须要好工作,降低投资门槛、持股比例和本地成份以及合资方面的问题,做好政策,扫除障碍。刚才都是我提到的建议,我相信我们还是可以保持一种比较乐观的态度,我相信,中国可以在以后的20年保持持续的发展。如果可以解决刚才我提到的问题,中国还是可以保持8%这样的年均发展水平。
当然,我们也希望有更多的人能够帮助维持中国这样的发展趋势,我们也希望中国能够继续为世界的经济做出它的贡献。谢谢。
[美铝总裁柯菲德]:我知道大家非常清楚,我们的家园、我们的地球正在不断变化,这个变化正在影响环境和商业,影响每一个人、影响农业。还有早上提到的影响房地产市场。还有一些其它方面的影响。我们大家聚集到北京讨论今天的话题。实际上,我们对中国政府表现出的前瞻性态度表示非常赞赏,中国已经为它将来的五年发展做出了一个很好的规划,我们也希望中国能够成功建造一个和谐社会。
我们美铝公司也希望可以加入这个进程中来。继续我的演讲之前,我想介绍一下我们在中国的投资情况。我们致力于与中国建立合作关系,实际上,80年代我们就通过和中国的合作,把我们的技术带进来,当时我们成为中国首选的合作伙伴。1997年,我们收购了秦皇岛铝场,还建立了很多的运营机构,在中国投资七亿多美元。所以我们现在已经是中国合作伙伴,我们还帮助中国铝业集团进行首次公开发行。我们用这样一种用中铝合作不断深化,我们最近还和中铝合作,在力拓集团进行投资。我相信这些合作,大家都是非常了解的。我们相信这样的合作,力拓也会感到非常欣慰。
你可以通过这张表看出来,在中国,我们现在已经有13家运营机构,共有1800多名员工。从这张表中看出,我们分布在中国各个地方。我们今天谈论的一个很重要的观点就是可持续发展。如何实现可持续发展?美铝集团很早就开始了这方面的工作。大家知道,为了要建立自己的声誉,需要很长时间,才能达到这样的效果。所以我们通过了很长时间的努力,获得我们从非政府组织机构、道琼斯指数和商业周刊、财富杂志等其他的机构,包括联合国等国际组织这些机构的赞誉。今年早些时候,我们还在达沃斯世界经济论坛上第四次被加拿大一家公司和另外一家咨询公司评为全球最可持续发展发展的公司之一。当然在这方面我们并不是孤军奋战。我们还在环保方面,不断地做我们的一些工作。我们看到中国公司也在努力,我相信他们的努力也应该得到认可。
我们的这些工作,包括中国铝业的工作,为其他的一些中国的公司提供了一个很好的学习榜样。我们美铝也非常愿意帮助中国公司解决这方面的问题。
最近,有一个例子,就是我们邀请了中国铝业的专家访问我们在西澳的一家工厂,了解他们在环保和安全方面的一些最佳实践。在访问过程中,我们让这些中国的伙伴来参观我们的工厂,了解我们在环保方面的最佳实践。特别是了解我们新的技术。比如说在澳大利亚,我们有一种新的技术,这个技术是把我们铝土矿的成渣和二氧化碳进行混合,处理之后,实现碳捕获的技术。在澳大利亚的这种技术使得我们每年锁定大概七万吨的二氧化碳,相当于减少了1.75万辆汽车的尾气排放。刚才是给大家提供了一个例子,我们如何进行最佳思想、最佳实践的学习。我们随时乐意提供帮助,我们也必须确保市场必须在全方位进行开放。
我之前也提到,中国铝业和美铝最近对力拓进行了投资。我相信从财务的角度和环境的角度来说,这都是一个很好的例证,证明中国可以在海外投资中做好。我相信所有这些走出去的成为跨国企业的中国公司以及进入中国进行投资的跨国企业,都可以做到合作、分享。我们相信,也希望有更多的中国公司在国际舞台上发挥他们的作用。
最后讲一下,我们在温室气体排放方面的很好的做法。2000年我们制定了一个计划,就是说在1990年基础上,我们将温室气体排放减少25%。尽管90年代到2000年之间,我们的铝产量翻了一番,但是到去年年底,我们还是能够把温室气体的排放量降低了33%。所以我们看到,如果有技术的融合、有最佳实践的分享,我们能够有更多的目标可以实现。我相信中国政府这个层面上也有更多的工作可以做。
谢谢大家。
[香港铁路有限公司首席执行官周松岗]:很高兴有机会就“中国迈向2020:从可持续发展的角度看中国轨道交通行业的发展”这个课题,与各位进行交流。
我先解释一下中国目前轨道交通发展的三个特点:首先,中国地铁的项目建设规模和速度是地铁史上前所未见的。总体来说是一件好事,但是引起一些问题,其他国家每建一条线就可以减少一次建设,有计划规划和设计、施工、运营上的种种问题。
另外核心技术,工艺精度都可以按阶段计算,中国同一时间加速扩张,城市轨道合同要做到又快又好,这对我国的设计能力和运营的学习过程是一个很大的挑战。
第二是社区的融入程度较低,国内一般把地铁建设视为土建加机电超大型建设工程来对待,忽略了地铁跟社区的关系的有机结合,城市的基建设已经基本形成,比较其他的城市,他们在地铁建设时,对城市规模比较小,地铁建设的可以做到深入到商户区和人员集中的核心地带,地铁与商务区一起成长也比较容易,尽管国情大有不同,但融入的理念还值得参考。
第三,因为目前国内的建设资金充裕,全国主要的城市近几年都支持地铁的建设、运营。先建好再说,没有充分利用社会资金的条件,庞大轨道交通网络的建成后,政府将来的财政包袱到现在还是难以预测。
我总结几年来中国的经验,谈谈三种可持续发展的思路:第一用好社会资源;第二,完全融入社区;第三,审慎商业经营。
首先是,开始做综合原线规划,算清中国资源是投入是合理的整体效益,包括原先土地价值的增加,产业形态及就业改善的引来的税收增加的等等,这是可持续发展的基础条件之一。
第二以站点为核心,融入城市居民的生活。提供出行、购物和生活所需,做到服务和居民的期望的提高,随着市场的需求而变化,吸引客流,以合理的盈利来经营服务,与社区同步发展,我们公司十多年已经把轨道交通融入社区、商务区的规划,不但要把工程建好,更强调人性化,尽管工程建设标准统一,但是建设和服务形态都为社区量身订做,目前国内在软建设和社区融入方面,还有很大的提升空间。这是可持续发展的第二个基础条件。
第三审慎的商业原则是指在现在的财务发展和经济社会条件下,政府只做一次性基本投资铁路的建设费用,以后则通过市场化的运作,自给自足。在香港,政府给予较大的政策空间,项目收入支付了纯周期的追加投资和设备的更新,还可以持续提高服务水平,市场化运作的方案适当扩大商业范围,使企业自负盈亏是可持续发展第三个基础。
香港有很多典型的利用交通引导社区发展的实例,说明综合解决方案是可以配合城市可持续发展中不断实践的需要。比如说,我们曾经把一个小渔村东村通过天台早地,建成全新的社区,以东村地铁站为核心规划周边的土地,配合住宅、办公商业酒店和旅游设施,由于交通方便,现在香港的东村已经成为中阶级和旅客喜爱的新地方,又例如青衣岛老工业区的改建,体现政策和政府规划相配套,为了使青衣岛成为新的社区,我们在基础快线上建成了大型购物中心、数千住宅和各种交通转乘站,促进临近物业的改造和再发展。铁路及物业的综合规划开发,把污染严重的老工业区改造成为现在的新城。
以上的例子展示了轨道交通可持续发展的综合解决方案,我相信也可以在中国大陆的城市进行经济研究和论证,用创新的方式来做。我只是转抛砖引玉,希望有关专家提供指导性的纲领,请大家加以点评。
[贺利得]:谢谢刚才四位发言人精彩的发言,下面我们要进行会议最后一个总结的阶段,我会先做一个简单的总结,然后由中方的主席进行总结,首先我们感谢所有的发言人做出的精彩发言,而且大家都很有效在五分钟表达了自己的观点。我们可以看到在座的听众提出了很多很有意义的问题,这些问题主要集中在三个方面:过去、现在和未来。
如何更好了解过去、现在和未来的关系,我想引用一个中国的佛家一个观点,如果你想知道,过去是怎么样就看看你现在的情况如何,如果你想今后有什么样的结果,就可以看看现在所采取的行动是怎么样的。
如果我们现在来看一下中国目前所取得成绩是怎么产生的,主要是由于中国在30年前,开始了改革开放的过程。关于今后是如何的一个情况。就是说,2020年将会出现什么状况。我想我们在这次会议上也谈到了很多现在所采取的行动。
首先,我认为,经济增长应当同环境意识和社会责任进一步协调在一起。第二点我们要大力推进科技创新,这对中国今后发展也是至关重要的。第三点我们要有一个稳健的财政和货币政策,以遏制通货膨胀进一步恶化。外国的专家也提出了很多丰富的建议,事实上光提建议是很容易的,如果你不想怎么来使这些建议变成现实。我们注意到中国现在的环境问题非常严峻,因为水资源和空气资源越来越少。提高能源和资源利用的效率,中国在环保方面也可以做一个全球的领导者,这对于中国和世界来说都有着重要的意义。还有一些领域也同样重要,我想提出以下六点:第一,住宅;第二,医疗卫生;第三,环境;第四,能源;第五,国际关系。第六,经济发展和市场活力。
我们在过去的几天都对这些问题进行了热烈讨论。这几点的共同点就在于它们的关系是非常紧密的,就是说我们不可能单独从一个领域制定政策或者开展工作。非常重要的一点就是我们要将所有的这些领域都考虑在内,而且这种多领域、多问题之间的互动也不仅仅局限在中国,同样,中国也需要同世界加强交流,因为中国所采取的一系列政策和行动都会引起世界各国的关注,不仅仅是财政政策或者金融政策,包括其他方方面面中国所采取的措施和做法都会引起全世界的关注。
在过去两天,我们听到了很多精彩发言。如果要做一个总结。最重要的一个观点就是由昨天李副总理谈到的,今后产品、服务贸易、经济将会更多地建立在创新和交流的基础上。我认为这点是非常重要的,我想代表所有国际来宾,特别感谢本次会议主办方――国务院发展研究中心,也要感谢所有的工作人员。下面请张主席作一个总结。
[张玉台]:尊敬的各位来宾、女士们、先生们:在过去两天时间里,会议代表们围绕着中国改革和发展中的一系列重要议题进行了深入的研讨,作为论坛的参加者,我本人深感获益良多,听到了很多坦率的、极具深入的见解,也听到了很多中肯、宝贵的政策建议。可以说本届高层发展论坛既是盛大聚会,也是关于中国发展新阶段的深入对话。
本届论坛得到新一届中国国务院领导同志的高度重视,中共中央政治局常委、国务院副总理李克强先生出席了昨天的开幕式,并发表了重要的讲话。分析了中国经济发展形势,提出了加快科学发展的政策措施。李克强副总理认为中国发展高层论坛是中外有识之士的重要交流平台,对本届论坛召开给予了厚望。全国人大常委会副委员长、中国科学院院长路甬祥先生介绍了中国致力于自主创新能力,建设创新型国家的重大战略。外交部杨洁篪先生;国家发展改革委员会主任张平先生;副主任张国宝先生;环境保护部周生贤部长;住房和城市建设部部长姜伟新先生;卫生部陈竺部长;中国人民银行行长周小川先生;中国投资公司董事长楼继伟先生;商务部副部长于广洲先生,分别来自论坛九个工作领域,介绍发展战略和方针政策,并与大家进行交流。北京市市长郭金龙先生在昨天晚上的晚宴上发表重要演讲。就举世瞩目的第29届奥运会筹办情况和北京市经济社会发展情况作了介绍。
中外对论坛的大量报道,使我们的论坛成为“两会”之后媒体关注重要的事件,产生了广泛的社会影响。今天下午,温家宝总理将会见出席会议的外方代表,亲自听取大家的意见和建议,就一些重要问题和大家进行交流,可以说本次论坛取得了圆满成功,论坛所创造的对话机制是高层次的、多渠道的、高效率的,是富有成效的。
两天来,围绕论坛的一系列专题,大家展开了热烈、坦率的交流。这些专题包括“追求又好又快发展的中国经济”、“建设创新型国家的政策和进展”、“实施节能战略的目标与措施”、“中国环境保护的目标与措施”、“建设全民皆享的医疗体系”、“建设住有所居的住房体系”等等这些都是中国全面建设小康社会的关键问题,是改善民生、建设和谐社会必须要切实解决的问题。有的问题过去一直很重视,但是随着国际、国内的形势发展变化需要重新审视;有的问题在过去重视不够,现在必须提到政府工作的重要议事日程。
为使对话讨论更加深入和充分,在正式会议之前,我们还举办了学术峰会和企业峰会。学术峰会讨论了“国际经济形势变化与中国宏观政策的应对”、“农产品供求与通货膨胀”、“中国城市化道路的选择”等议题,企业峰会讨论了“中国经济的长远表现以及全球化下的企业并购”、“应对全球变暖社会社会责任”等等,在大会之外还举办了早餐会和圆桌会议,在小范围进行了自由探讨,不同形式、不同范围的交流,坦诚、务实、深刻,充满了建设性,很好地起到了在中国政府中外企业家和学者之间加强沟通的桥梁和纽带作用。
在论坛上,针对中国当前的经济社会发展,国外的朋友们介绍了许多国际经验,提出了许多宝贵建议,这些讨论有助于增进我们对世界经济形势的认识,有助于探索解决中国当前面对的经济社会发展问题。例如,有的朋友提出“随着美国经济放缓和失业率上升,美国国会可能批准出台一些对中国不利的措施,可能给中国的出口带来不利影响”;有的朋友指出,“农产品价格大幅上涨对中低收入阶层的冲击已经成为各国主要的政治问题,中国政府可以建立更加灵活的农产品市场,加大农业基础设施与研发的投入,对低收入群体提供补贴”;有的朋友提出,“中国城市化的速度日益加快,面临着两种城市化模式的选择,一种是集中式发展模式,另外一种是分散式发展模式,即发展中等城市和小城市,认为集中式发展模式有助于实现高效城市化,并减轻城市化进程对自然资源和城市化环境的影响”;有的朋友介绍说,“国际上在提高石油采购方面有比较好的解决办法,美国加州的贝尔南贝里尔其项目已经通过蒸气由10%提高80%以上”;有的朋友认为,“预防措施在提高人类健康水平方面,丝毫不比医疗服务逊色,而且成本更低。中国构建多层次医疗卫生覆盖体系、疾病预防和卫生保健的教育非常重要。中国需要把更多的激励机制引入这些领域”;有的朋友建议,“中国应当通过新技术、新工艺的应用降低经济增长对环境的负面影响,通过法规优惠政策等方式鼓励和扶持企业节能减排,让企业通过节能和变废为宝获得更多的利润”;有的朋友建议“为缩小地区发展差距,应推动“夕阳产业”,由中国沿海发达地区向中西部地区转移”。
此外还有很多宝贵意见,会后我们将认真总结整理国外朋友们的意见和建议,让这些真知灼见发挥应有的价值,为推动中国的改革开放贡献力量。
女士们、先生们:2008年中国发展高层论坛胜利完成了预定议程,即将结束。在此请允许我代表本次论坛的主办单位――国务院发展研究中心向出席论坛的中外来宾和朋友们表示衷心感谢,向为论坛付出辛勤劳动的各界人士和会务工作者们表示最诚挚的谢意。
第十届中国发展高层论坛时间定为2009年3月22日―23日举办,我衷心欢迎和期待大家,在明年春天再在这里聚会。现在我宣布“中国发展高层论坛第九届年会”胜利闭幕。谢谢大家!
这个单元分为两个小节。我来主持前一个小节,贺利得先生主持后一个小节。
前一节有五位发言人,分别是,安仕年先生;戴维·里德先生;米歇尔·贺立业先生;那瓦利先生;氏家纯一先生。
安仕年先生是A·P穆勒·马士基首席执行官,同时,他还担任欧洲工业家圆桌会议成员、欧盟俄罗斯工业家圆桌会议联合主席,下面我们就欢迎安仕年先生发言。
[A.P.穆勒-马士基集团首席执行官安仕年]:
首先,我们要减少与运输相关的二氧化碳排放量。因为运输业的二氧化碳排放量大约占全球二氧化碳排放量的四分之一。很多的二氧化碳都是由陆路运输排放造成的,当然航运也产生了很多的二氧化碳,要减少这些二氧化碳的排放,我们要找到一种有效的办法,能够既减排,又保持经济高速增长。要实现这点,我们就需要各国开展合作,建立统一的国际规则,特别是对那些进行远洋运输的航船设立统一的环境规则。我们必须要有有效、严格,而且全球一致采纳的全行业的规则。如果这些规则不能够得到有效的遵守的话,就会影响扭曲市场的竞争环境。
中国作为一个海运大国,今后几年,也能够在国际海运组织、联合国海运机构中发挥主导的作用,也能够有效地解决航运方面的二氧化碳排放问题。当然,要实现有效的航运和内陆运输,我们需要加大对基础设施的投资和投入,这不仅仅对于中国来说是如此,对全世界其他国家都是一样。
我们看到,现在很多港口停泊的川,或者中转站停泊的卡车都造成很多的污染和资金的浪费,所以我们要改善基础设施,改善这种状况。
第二,在中国内河航运是一种欠发达的运输模式,相比较而言,内河航运成本较高,而且不可靠,所以很多生产商,在中国内地运往沿海内地,而不是采用内河航运,采用其他的运输模式。中国如果可以更多的使用内河航运,潜在的环保优势是非常巨大的。我们经验估计,航运的能源效率大约比空运高五十至一百倍,比公路运输高10倍,比铁路运输高3倍。如果中国的内河航运可以占据更重要的地位的话,我相信,将会大大的改善中国的环境恩现状。如果,像马士基这样的公司能够被允许参与到内河航运服务市场中,我相信我们一定能够提供技术和管理专长,从而促使它成为更安全、更便宜、更环保的运输模式。
第三,允许外国公司在中国的港口转运货物,将可以减少能源损耗和排放。因为公司可以充分的利用网络和船舶,实现业务运营的优化,因为这对于中国经济也是有利的,更低的成本和更快的运输对中国的经济也是一个有利的因素。
A·P穆勒·马士基现在在中国的主要业务就是物流和运输活动,我们在这些领域都在不断地加大投入,以进一步促进全球贸易和财富创造的增长。我们通过衡量收入和市场份额,评估自己是不是一个成功的公司,但是我们同样为中国的社会发展做出更大的贡献,我们希望可以进一步加强合作,改善在物流和运输方面的航运能源使用效率。谢谢。
[张玉台]:谢谢安仕年先生精彩的演讲。下一位演讲者是戴维·里德先生。戴维·里德先生同时也是里德·爱思唯尔集团、Kwik-Fit集团与特易购慈善信托公司的董事长。现在就请里德先生发表演讲。
[特易购集团董事长戴维·里德]:女士们、先生们,早上好。我们只是一个普通的便利店公司,今天会议上还有很多大公司,所以和他们相比,我们公司还相对来说比较小,而且也没有他们公司做出这么大贡献。
对零售行业来讲,我们究竟可以发挥什么作用?我们最主要是为消费者提供最好的服务,究竟零售业能够为中国现代所面临的挑战做出什么贡献?我想和大家谈一下零售消费对经济也是非常重要的,特别是现在零售业如果可以得到一种有效的发展,也可以帮助我们应对现在所面临的各项挑战。
我很高兴地看到,现在中国零售业的发展有着巨大的前景,中国现在日益关注国际市场的发展,而不仅仅关注投资和出口。我认为国内市场的发展事实上对经济增长可以起到很大的促进作用。中国在2020年将会有10亿人生活在城市,这将是一个很大的数字、很大的市场,同样中国的人均GDP在2020年将会比2000年翻两番,中国将在2020年成为一个中等收入的国家。
当然还有一些新的消费的领域,比如绿色产品以及健康产品日益得到大家的亲睐。但是,还有一些事情会影响经济的增长。有的时候,经济增长很快,但是消费却没有上升得很快,这就是一种不平衡,同样,城乡收入差距不断扩大,也是限制经济进一步发展的障碍。社保体系的不健全,使得大家往往有一种未雨绸缪的思想,总是更愿意把钱省下来,为今后可能发生的疾病做准备,而不愿意消费,这也会限制经济的可持续发展。
但是总的来说,尽管有各种各样的障碍,我们可以看到,消费仍然有着巨大的潜力和光明的前景。
2020年中国有什么机会?我认为中国有非常好的机会。中国现在零售业已经发展得非常好了,但是我希望中国进一步加大对基础设施的投入,以促进零售业进一步发展,在农村发展现代零售业,以使得农民可以有更多的商品选择,更加多样化的或者价格更加低廉的商品选择。我们同样也认为,提高全民的文化素质和教育水平也是很重要的,这样也可以提高员工或者劳动力的文化素质,这对于整个产业来说都是一件好事。
我们要进一步鼓励大家的消费习惯和鼓励大家购物。我们要保证产品的安全,不仅仅是食品的安全,同样也是其他零售商品的安全。中国必须要认识到,零售业对于可持续经济发展可以发挥重要的作用。
总的来说,我们认为现代零售业是非常重要的,现代零售商也可以为经济发展起到促进作用。我相信,我们可以共同创造一个美好的未来,不仅仅是在2020年,也可以说在今后更长一段时间都会有一个美好的未来。谢谢。
[张玉台]:谢谢里德先生的演讲。下一位演讲人是米其林集团管理伙伴人、首席执行官米歇尔·贺立业先生,他1967年毕业于巴黎政治研究院,并在1996年加入米其林集团。我们下面欢迎米歇尔·贺立业先生为我们演讲。
[米其林集团管理伙伴人、首席执行官米歇尔·贺立业]:谢谢张玉台主任。各位尊敬的来宾,女士们、先生们:我们非常荣幸和高兴来到今天早上的会议。
首先,我想谈谈中国所做的贡献,尤其是对全球在应对环境保护和全球变暖方面所做出的贡献。作为来自欧洲和汽车行业的代表,我也非常关注这样的问题。所有的发达国家的经验都表明,如果没有道路移动性方面的增长,就很难实现真正意义上的全球增长,因为更好的道路移动性可以带来更好的制造业的生产规模和供应链的优化,这都是由道路移动性所带来的收益。同时,我们在过去两天已经看到,在今天的世界中,化石燃料产生二氧化碳的25%是道路交通贡献所导致的,同时交通堵塞也是人们关注的问题之一,尤其是在城市化这么大规模和加快发展的今天,现在城市实际上是代表和集中的所有进出口有关不利方面,包括噪音、事故、污染和浪费的时间,因此我想这件事一方面可以带来多重的国际影响,尤其是对中国来说,可以发挥以下四个方面的重要角色。
首先中国在过去的发展中,面临我之前提到的所有道路交通运输的不利方面;第二,因为中国已经开发出和正在开发相关的技术来解决这个问题。绝大多数的技术实际上在国家“863”计划中有所进展。在米其林,我们每年都会举办一个“必比登挑战赛”,我们的“必比登挑战赛”把来自汽车和运输行业的代表、来自公共私营政府部门和媒体代表聚集在一起。最近一次挑战赛是在2007年10月份在上海举行的。它向我们提供了一个机会,让我们看看清洁汽车技术领域,我们取得了什么进展,尤其是在中国。实际上,我个人也亲自驾驶了用电池或者燃料电池所驱动的汽车。
我们昨天听到中国领导表明自己的意愿,认真对待环境问题。因为我们拥有清洁汽车的技术,也带来中国快速发展清洁汽车成规条件,在这方面,中国可以为其他国家做出表现,像今天的巴西在生物燃料所做出的榜样一样。
在这样一个发展阶段,我相信中国会进一步进行至关重要选择的空间。中国现在已经在这样的一个发展阶段,中国需要做出一个至关重要的选择,它给中国带来了前所未有的高增长的阶段,为了进一步鼓励和支持节能和环保运输模式的发展,中国可以选择不同道路,要不然先制定自己的法规和框架,而不去考虑其他地区的规则和规范,或者中国可以扮演一个领导角色,通过进行国际合作,尤其是在对那些最有前途的技术和最佳范例的推广方面进行国际标准和规范的协调。
对我来讲,很明显,当然倾向于后面这一种选择。举一个例子来说,现在轮胎的滚动阻力占到一个小轿车能源消耗的20%。现在我们这样的公司已经做好准备和相关的监管部门进行合作。然后在不同的国家和地区,进行轮胎滚动阻力的测试,为我们在《京都议定书》所制定的减排目标的实现做出贡献。
对我们来讲,现在的挑战是如何去制定处这样的一个不同国家实施的轮胎滚动阻力的分级制度,并把这个分级制度进行协调。
我们知道,美国国会在2007年12月已经推动了轮胎滚动阻力分级的法律。我们希望能够把这样一种做法推广到全球世界各地。
我给大家举另外一个例子。就是我们如何在全球范围内进行国际合作,进行相关规则的探讨。比如,现在欧洲的监管部门要求我们在2009年前,把我们轮胎中一个关键的部件消除掉。但是这个部件,我们整个开发的时间很长。在2009年,好不容易开发出来的部件,随着法律的实施,可能会在欧洲逐渐被取消,但是它仅仅是附带欧盟这样的法律,对中国或者美国那些轮胎制造商来说,他们并不受到这样法规的影响,所以我们觉得如果有这样的地区性的法规,可能会造成市场干扰,甚至是扭曲。这就是我们需要把这些地区性的法规变成全球性广泛的规则。
中国现在已经成为全球经济增长主要的推动力,同时正在经历显著的城市化进程,中国不应该让自己脱身国际辩论之外。1998年中国签署了《京都议定书》,2002年批准了这样的协议。在去年12月的巴黎谈判后,共同带有区别的责任在发展中国家和发达国家已经达成一个共识。这确实是一个突破性的进展。因为中国现在已经有这样一个机会,在新一轮的“后京都”议定书谈判中发挥一个关键性的作用,新一轮的谈判会在2009年哥本哈根结束。我相信这样一个协议将带来最终的协议,会进一步提高道路交通运输性的环境影响。同时,让中国在2020年之前取得更大的发展。
最后,我衷心祝愿中国在向2020年迈进的路上取得成功,不管是在道路交通运输性,还是其它各个领域,因为这是一件令人皆大欢喜的事。谢谢。
[张玉台]:
[庞巴迪运输集团总裁那瓦利]:非常感谢张部长的介绍。女士们、先生们:我想我们今天的会议富有建设性,并非常愉快。
我主要讲四个话题:实际上作为运输行业的领导人,我对这些领域比较有兴趣,同时想谈谈在中国快速发展中所面临的挑战是什么。
第一,中国更需要创新。在技术创新的同时,如何关注环保方面的问题。
首先我想谈谈,中国仅用了一代人的时间,就取得了世人未曾想到的世人瞩目的跨越。在简单数字背后,我们看到中国在高新技术方面的发展同样是惊人的。今天,世界上任何一个地方都买不到没有中国制造部件的计算机。这足以说明这一事实。
但是我记得去年论坛会上我说到,还有相当数量的知识产权主要是来源于国外。这就是为什么现在中国也正在投入大量的资金以增强他们的自主创新能力。但是当今世界级的创新需要合作,需要国与国之间的合作,重大的突破不再会从个别人的脑袋中弹出来,而是来自政府机构、行业、学术间的合作。
在这个方面中国与世界各国合作伙伴关系正在不断加深,中国正在开发首架商用飞机,以满足航空市场的需求。中国要不然也在自主或者和国际伙伴一道同时开发最先进的机车车辆,用耗能更少,废气排放更少,而舒适度更高的车辆取代过时的车辆。这就是我们所说的“中国制造”创新,知识产权和可持续发展这样一个解决方案。
当然,中国在把握其自身发展过程中,不仅也借鉴其他国家的经验,同时也从其他国家所犯的错误中汲取教训,人们对那些错误现在都已经有了一些清醒的认识。不久前,许多西方国家也经历过两位数字的增长,但是他们只顾增长的迅速,而没有考虑环境的问题,或者可持续发展的问题。实际上有时往往是以损害可持续发展为代价的。这就是为什么中国现在有了这样独特的发展机遇。因为从一开始,中国在许多领域都有独特的机遇,可以把可持续发展融入其所做的每一件事。甚至可以跨越目前在其它领域被认为最好的产品,比如说中国在自己全新的铁路运输系统,这是一个例子。同样,其他的国家也有他们的独特机遇,同时他们要向中国学习,要进行可持续发展,同时汲取可持续的发展经验。
我将从运输领域举一些例子。就像我们指出的这样,实际上运输领域,它也是中国增长最迅速的领域,在许多国家,铁路、航空、陆路和水路运输之间,他们原先的根深蒂固的基础设施,而不是效率的目的。作为一个结果,这些国家现在正在受制于难以改变的、不可持续发展的行为模式和基础设施。比如我们举一下欧洲的例子,现在欧洲传统铁路系统的存在,正在阻碍高速铁路的全面发展。因为高速铁路需要专门的轨道和信号传输系统。又比如说伦敦的地铁,这是世界上第一个,也是最大的一个地铁系统。
凭借第一手的经验,我可以告诉大家,现在这个系统的更新改造,是非常具有挑战性的。因为面临这样一个传统遗产式的基础设施要改造它是非常困难的。相对而言,中国可以从中学到不少的经验,将更加多模式设置建造一个更加合理和可持续发展的基础之上,这就是为什么中国要建造两万公里的铁路线路,并计划铺设9800多公里的客运专线。其中有一半将用于运行高速列车。这样将可以适当解决市郊地区和高速城际铁路中的平衡。我们可以看出中国正以巨大的步伐前进,而且从基础开始,中国有如下的独特机遇:
首先,以崭新的方式建造足以应对人口增长、交通、废气排放、住房和卫生设施压力的城市。第二,适当解决经济发展和农业区域之间的平衡问题。第三审慎应对在建造多模式运输基础设施时刚会遇到的复杂挑战。
我今天之所以集中讲运输方面的问题,是由于运输业是我最熟悉的领域。而且我相信,这一行业存在中国抓住引领全球的最佳的独特机遇。
中国的权威人士所做的每一项政策都具有改变我们这个世界的可能性。结合可持续性,以榜样引领全球。
归根到底,这个独特机遇不仅是中国拥有,地球上每一个国家都拥有。谢谢。
[张玉台]:谢谢那瓦利先生的演讲。下一位演讲人是野村控股株式会社董事长氏家纯一先生,他于1975年获得芝加哥大学经济学的博士学位,同年加入野村证券,他曾经担任东京证券交易所所长,现在我们就欢迎氏家纯一先生演讲。
[野村控股株式会社董事长氏家纯一]:主席先生、女士们、先生们:我非常荣幸,非常高兴参加中国发展高层论坛,有机会和大家交流意见。
今天,我想给大家谈谈日本过去的一些经验,有一些是经验,当然有一些是教训。主要是关于我们如何应对地区差距以及创造一个有社会主义特色的成功市场经济体。
我想谈三个观点,我希望我的观点能够帮助中国更好地思考如何把市场经济更加平衡的进行分配。我认为,解决了地区差距问题,中国就能够进一步走向实现和谐社会的目标。
首先,建立一个统一的市场,把所有的省份都包括在内,我把它称之为“国内自贸区”;第二,推动“夕阳产业”,从发达地区转向欠发达地区。遵循所谓的“大雁模式”;第三,将财政收入从高收入地区转向低收入地区。我们把它称之为“国内官方发展援助”。
首先,我来谈谈“国内自贸区”。中国积极同邻国签订自贸协定,但是国内统一市场的发展却受到地方保护主义的影响。自贸区是否成功,取决于成员之间是否有互相依存以及互补的关系。中国不同的地方,同中国与其邻国相比,相互依存和互补性要更强。因此,我们认为,在中国各省份建立国内自贸区要比一个外部的自贸区更加有利,它可以加强资源的分配,同时也可以缩小不同地区之间的收入差异。
许多中国人都知道,建立国内自贸区一个重要的步骤就是要减少对于劳动力流动的限制,比如,户口制度。在日本,我们有这方面的经验。1889年明治宪法中确立了居住自由。这是建立日本统一国家劳动力市场一个重要步骤,同时劳动力自由流动也推动了60年代日本高经济增长期地区差异的缩小。如果中国的工人可以自由流动,他们就会更多地从内陆转向沿海,从农村转向更加发达的城市。他们的收入提高了,就会将更多钱寄回家里。
与此同时,劳动力转向沿海地区,也会抑制当地的工资水平,而劳动力留出也会帮助内陆地区提高工资水平,这两个方面就使得国内工资水平更加公平,既使得生产更加集中,也会不影响工资的公平分配。
下面我想说一下“大雁模式”,它的模型就是大雁飞行的图案。我们用来形容亚洲地区通过直接投资的产业化分布情况。日本70年代将纺织业转移到新兴发展经济体,80年代又转移到东盟,90年代又转移到中国,它就是遵循“大雁模式”。我认为,日本的“大雁模式”对于中国各个地方工业化的进展也是有着很大的借鉴意义,因为中国是一个非常大的国家,在过去30年时间里,中国东部的沿海地区经济增长是非常快的,现在他们面临着工资和土地价格的上涨,外国和本国的企业,尤其是劳动力密集型企业,现在把生产基地都移出沿海地区,转向了更加合适的地方,包括新兴的东盟国家。
日本在这方面有一些经验。我们在战后有五个国家发展计划。70年代初期,田中首相也有一个计划,就是重雕塑日本群岛,政府鼓励基础设施的投资转向边缘地区,鼓励工业化。尽管它带来了一些负面影响,比如说财政管理的松驰,以及环保不利,但是的确有助于减少农村和大城市之间的差距。我并不是说,中国也要进行大陆重组,但是这个想法可以提供给中国。在他们考虑缓解地区差异时,用一用相关的理念。
同时我还要谈一下国内官方发展援助。我们都知道,高收入国家的官方发展援助,如果有效和适当的使用,可以帮助低收入国家来改善他们的发展水平。日本有一个地方分配的税收制度,就是根据这样一个模式来进行的。在这样一个系统中,中央政府重新分配大部分的国家税收收入给当地地方政府,地方政府拿到这些钱,尤其是那些低收入的地方政府就能够提供最基本的公共产品和服务,包括义务教育和医疗以及社会保障等等。
如果进一步扩大财政转移制度,而且兼顾效率和妥善性,中国将进一步将经济改革和发展的收益,公平地分配给国家的各个角落。
中国还有十一个五年计划,我认为我的想法和这个十一个五年计划是相关的。谢谢。
[张玉台]:非常感谢氏家纯一先生精彩的演讲。今天上午第六单元上半阶段的主持任务,我就已经完成了。下面,邀请外方主席、杜邦公司董事长兼首席执行官贺利得先生主持下一单元的会议。
[杜邦公司董事长、首席执行官贺利得]:今天我们非常荣幸有四位非常伟大的企业领袖,他们成果卓著,由他们给大家做演讲。我会很快给大家介绍这四位发言人。一位是来自力拓集团的艾博年先生。力拓集团是在开发、开采以及加工世界矿产资源方面是领头羊,在中国是十分重要的。还有贺斌杰先生,他是巴斯夫公司的董事会主席,它是非常重要的化工企业。贺斌杰先生在巴斯夫公司的工作是非常卓著,我们非常感谢他的领导。柯菲德是美铝总裁,我想今天有很多公司能够从他那里听到关于铝业发展的情况,因为他对这个情况是非常了解的。还有周松岗先生,他是来自香港铁路的首席执行官。
[力拓矿业集团首席执行官艾博年]:谢谢主席,各位来宾:能够再次回到中国我很高兴,能与如此尊敬的听众交流更令我感到荣幸。
在过去的几年中,我不断走访中国,贵国经济的持续发展与取得的成绩,给本人留下了深刻的印象。
在矿业产业中,短短几年,中国已经跃居成为世界上举足轻重的发展最快的经济实体。
去年,中国的经济增长速度是13年以来最快的,实现了连续五年双位数的增长。工业生产与城市投资总额分别增长了18.5%和2%,对我们这个行业来说,这些趋势意味着中国未来对金属与矿物的强劲需求。
2007年,铜、铝消费量均有所大幅度提升,同比占全世界的24%、38%,更令人的惊讶的是,中国对钢的原材料――铁矿石的需求量的增长占世界的铁矿石需求增长的90%。
以上的数据展示了中国工业化与城市化进程。在2008年,中国的GDP预计将会持续以双位数的速度增长。
而此时,北美正在担心他们的次贷市场,我们今天也已经谈到了对这方面的关切,同时美国还有房地产的萧条,以及日益紧缩的经济,不仅是在美国,在北美和欧洲也出现与此产生鲜明对比的中国正在从西方手中接过经济领袖的重任,至少是在我们所处的这个行业中。
过去,我们一直在谈脱钩的问题,我就不想再同诺贝尔经济学奖获得者再来探讨脱钩的问题,我只是想谈一下我这个行业的问题。我们这个研究证实,美国的经济萧条将不会对中国的的钢和铜产生巨大的影响。我们认为,不管是支持还是反对脱钩观点的人,都会同意我们的观点,因为我们的行业投资要经历很长时间,五年、十年,甚至20年,而中国在工业化和城市化主导下将会使内需持续增长。尤其是对钢、铁以及铝和铜的需求将进一步增长,我们所生产的产品当中将有一大部分运往中国。
这里就有几个战略方面的问题和策略方面的问题。第一,世界是否会承受这种增长所带来的环境和碳排放的影响;第二,是否有足够的资源帮助中国来增长;第三,中国如何适应这一不断增长的需求。
关于第一个问题,我们认为我们唯一的选择就是进行足够的投资,以及做出必要的牺牲,避免我们所看到对环境的破坏。
来自壳牌的发言人库琳达,她也谈到她们公司的经验。我们也认为她们公司的经验是具有创新意义的,而且我们如果做正确的事,是可以节约资源和能源。
第二,我们认为关于金属和矿产的储备,我们是充足的。因为在世界上有很多的铜矿、铁矿和铝矿,但是我们必须进行创新,我们需要对环境更加关切,同时也要找到更新的方式开采我们的矿产。与此同时,我们要维持可持续的发展,加大创新。
第三,中国如何能够不断地对海外矿产进行投资的时候,进行自身的调整。星期六我们谈到了并购,在那个并购的会议上,有人认为,中国进行海外成功的并购,就必须要开发它的海外品牌。中国必须要思考,并且问自己,如何加强自己的品牌塑造。星期六,我的印象中最好的加强品牌效应的方法,就是要在海外投资方面具有领先的地位,包括在资本以及在技术,还有管理方面的投资。还有一点是非常重要的,就是要加强可持续发展,比如同当地的社区加强联系,另外,树立负责的企业形象,做好的邻居,关心员工的健康等等。
中国对于金属和矿产的需求是十分强劲的。对于我们这个行业来说,中国的需求是非常强劲的,使我们这个行业也在欣欣向荣的向前发展。有的时候,我们的供应是不够的,因此,我们必须确保长期的投资。在过去,我们看到相关的产品价格并不是很高,但是到最近有一个急升。我们没有足够的设备,到目前为止,卡车的轮胎还是不够多,这就是一个现实,现在是全球化的世界。我们从全球化受益良多,我们也吸引了很多人的眼球,我们非常注重价值,也非常注重在中国的业务发展。我们认为,最好的向股东提升价值的方式就是加强公司的业绩,除非我们有其它的想法。
谈到股东,我要欢迎最新的股东,就是中铝。中铝对力拓进行了部分的股权收购,我们认为这对于我们的公司业务发展以及公司以后的前景都是非常重要的。
中国将是以后全球经济发展的稳定锚,这是一个很好的机会,我们可以和中国非常重要的投资公司扩大资源的开采,我们就可以更好的来开采世界各地的矿山。但是,现在开采矿产,尤其是在发展基础设施,在边远地区进行开采越来越昂贵。现在有一个机会,就是我们和中国大型公司进行合作,以我们的世界一流的社区联系和环境保护方式,开展和扩大我们的业务。这样我们就可以提高相关产业的标准,帮助中国的公司实现这一目标。这也表明与中国一些大的公司有了很好的合作关系,有了正确的指导原则,可以在技术上、社会上,以及可持续发展的这种角度上,在世界各地都能够以高质量的水平进行运作。我认为从中国的角度来说,这也非常符合我们创立品牌的概念。就是说,这可以符合中国增加产品质量,以及加强品牌建设的目标。
中国可以通过这样的一种合作,从“经济巨人”转向“经济强国”,非常感谢各位的倾听。我想,这个行业是非常富有价值的,而且可以有很多佳话书写。
[巴斯夫股份有限公司执行董事会主席贺斌杰]:女士们、先生们,我们今天这一阶段的话题是讲中国2020年发展趋势。所以我想首先讲这方面的展望。我相信在今年夏天召开的运动会,将是中国很好的机会,将向世界展现它的很好实力,我经常被人家问到,就是说中国的经济奇迹是不是在奥运会结束后,就会走到终点了呢?像北京这样一个大城市,中国这样一个大国家,我相信,并不是一个奥运会的机会就能够造成这种影响。
目前,中国的GDP中,4%是从这方面获得的,我相信北京的奥林匹克运动会不仅仅会成为中国发展的机会,而且也会成为一个里程碑,成为一届很有标志性的奥运会,会在中国历史上写下很辉煌的篇章。但是,我还非常相信“中国增长”这样一个故事。因为我相信在过去30年中,这样一个经济增长的驱动力是存在和稳定的。就是说,投资、消费和出口、内需。但是我认为外资在这方面可能做的还不是很够。我们在这之上还提到了在创新方面的动作和工作。我看到了有一些问题,所以我想具体谈谈如何更好吸引外资,特别是外资对中国进一步发挥作用。实际上,外资不仅仅是为中国带来了资本,而且对中国的产业有更多的好处,包括技术、创新、管理技能、可持续发展的力量,还有企业社会责任方面的经验和最佳实践。这些对中国未来的成功都是非常重要的,所以我想仅仅以其中一项说明我的观点,就是可持续性或者可持续发展。
西方国家已经经历了一个学习或者体验痛苦的过程,这个过程就是在环保方面的工作。在这个过程中,我们看到我们犯了很多的错误,也有一些不合规的行为,但是我们已经从这个过程中走出来了。我们目前认为保护环境对于我们社会公民、对于我们的工人和我们邻居都是非常重要的。当然,在这之外,我们实际上看到它还有另外一个好处,就是说它能够为大家节省成本,我们看到中国目前有8―15%的GDP,都由于环保工作没有做好而损失了。这实际上是很大一笔钱,所以中国政府要采取具体的步骤来解决这种情况,我相信新组建的环境部门就在这个方面迈出了重要一步。我也鼓励我们的全球同事,包括我本人,把更多的创新和专业技术带入中国,特别是在可持续发展和工业发展这方面,我们认为这并不是一个相互消长的过程,而是一个互相并行的过程。所以我认为能源是更干净、更有创新的行业,能够为中国带来可持续发展。能源在这方面也是一个很重要的话题,在很多会上也讨论到了,当然我们在2020年要达到能源消耗或者能源效率方面的目标,并不是说有一个一揽子的解决方案就可以完全达到这个目标。
我们必须在这个方面强调我们必须要有很好的技术、很好的方法、政策来管理,比如使用石油和天然气的供应发电和气候保护方面的问题。我相信,在接下来20年中,会有很多的国家朝着这方面努力。
在做这方面工作时,我们看到肯定会有很多的高能效、低能耗的汽车出现在中国的路上。当然,在这之外,我们还有其它面临中国经济的一些挑战。首先,我们看到,在城市和农村之间收入差距扩大。实际上,我们并不用通过基尼系统这样的经济指标来证明这种说法,你只要用自己的双眼就能够看到中国的三线城市里有这样的一个收入差距不断扩大的现象。所以中国政府采取的政策是非常有见地的、有远见的,就是以人为本、减少差距,我相信这可以提高社会的安定,提高农民的收入水平,弥补这种差距。
我们从最近和中国官员和商界的对话得出一个观点,我们必须要进一步加强改革、深化改革,进一步挖掘中国发展的潜力。比如,在中小企业的准入方面要加大准入许可;另外一方面,我们在管理、监管方面要出台一些规则,使得我们的股票市场减少投机性;另外一方面,地方政府在负债方面要进一步进行改革。
另外,国有企业方面,有一些国有企业目前还表现出不尽如人意的地方,而且受到垄断行业的保护。另外就是知识产权的保护,知识产权的保护也是WTO的规定,所以在这方面我们必须要好工作,降低投资门槛、持股比例和本地成份以及合资方面的问题,做好政策,扫除障碍。刚才都是我提到的建议,我相信我们还是可以保持一种比较乐观的态度,我相信,中国可以在以后的20年保持持续的发展。如果可以解决刚才我提到的问题,中国还是可以保持8%这样的年均发展水平。
当然,我们也希望有更多的人能够帮助维持中国这样的发展趋势,我们也希望中国能够继续为世界的经济做出它的贡献。谢谢。
[美铝总裁柯菲德]:我知道大家非常清楚,我们的家园、我们的地球正在不断变化,这个变化正在影响环境和商业,影响每一个人、影响农业。还有早上提到的影响房地产市场。还有一些其它方面的影响。我们大家聚集到北京讨论今天的话题。实际上,我们对中国政府表现出的前瞻性态度表示非常赞赏,中国已经为它将来的五年发展做出了一个很好的规划,我们也希望中国能够成功建造一个和谐社会。
我们美铝公司也希望可以加入这个进程中来。继续我的演讲之前,我想介绍一下我们在中国的投资情况。我们致力于与中国建立合作关系,实际上,80年代我们就通过和中国的合作,把我们的技术带进来,当时我们成为中国首选的合作伙伴。1997年,我们收购了秦皇岛铝场,还建立了很多的运营机构,在中国投资七亿多美元。所以我们现在已经是中国合作伙伴,我们还帮助中国铝业集团进行首次公开发行。我们用这样一种用中铝合作不断深化,我们最近还和中铝合作,在力拓集团进行投资。我相信这些合作,大家都是非常了解的。我们相信这样的合作,力拓也会感到非常欣慰。
你可以通过这张表看出来,在中国,我们现在已经有13家运营机构,共有1800多名员工。从这张表中看出,我们分布在中国各个地方。我们今天谈论的一个很重要的观点就是可持续发展。如何实现可持续发展?美铝集团很早就开始了这方面的工作。大家知道,为了要建立自己的声誉,需要很长时间,才能达到这样的效果。所以我们通过了很长时间的努力,获得我们从非政府组织机构、道琼斯指数和商业周刊、财富杂志等其他的机构,包括联合国等国际组织这些机构的赞誉。今年早些时候,我们还在达沃斯世界经济论坛上第四次被加拿大一家公司和另外一家咨询公司评为全球最可持续发展发展的公司之一。当然在这方面我们并不是孤军奋战。我们还在环保方面,不断地做我们的一些工作。我们看到中国公司也在努力,我相信他们的努力也应该得到认可。
我们的这些工作,包括中国铝业的工作,为其他的一些中国的公司提供了一个很好的学习榜样。我们美铝也非常愿意帮助中国公司解决这方面的问题。
最近,有一个例子,就是我们邀请了中国铝业的专家访问我们在西澳的一家工厂,了解他们在环保和安全方面的一些最佳实践。在访问过程中,我们让这些中国的伙伴来参观我们的工厂,了解我们在环保方面的最佳实践。特别是了解我们新的技术。比如说在澳大利亚,我们有一种新的技术,这个技术是把我们铝土矿的成渣和二氧化碳进行混合,处理之后,实现碳捕获的技术。在澳大利亚的这种技术使得我们每年锁定大概七万吨的二氧化碳,相当于减少了1.75万辆汽车的尾气排放。刚才是给大家提供了一个例子,我们如何进行最佳思想、最佳实践的学习。我们随时乐意提供帮助,我们也必须确保市场必须在全方位进行开放。
我之前也提到,中国铝业和美铝最近对力拓进行了投资。我相信从财务的角度和环境的角度来说,这都是一个很好的例证,证明中国可以在海外投资中做好。我相信所有这些走出去的成为跨国企业的中国公司以及进入中国进行投资的跨国企业,都可以做到合作、分享。我们相信,也希望有更多的中国公司在国际舞台上发挥他们的作用。
最后讲一下,我们在温室气体排放方面的很好的做法。2000年我们制定了一个计划,就是说在1990年基础上,我们将温室气体排放减少25%。尽管90年代到2000年之间,我们的铝产量翻了一番,但是到去年年底,我们还是能够把温室气体的排放量降低了33%。所以我们看到,如果有技术的融合、有最佳实践的分享,我们能够有更多的目标可以实现。我相信中国政府这个层面上也有更多的工作可以做。
谢谢大家。
[香港铁路有限公司首席执行官周松岗]:很高兴有机会就“中国迈向2020:从可持续发展的角度看中国轨道交通行业的发展”这个课题,与各位进行交流。
我先解释一下中国目前轨道交通发展的三个特点:首先,中国地铁的项目建设规模和速度是地铁史上前所未见的。总体来说是一件好事,但是引起一些问题,其他国家每建一条线就可以减少一次建设,有计划规划和设计、施工、运营上的种种问题。
另外核心技术,工艺精度都可以按阶段计算,中国同一时间加速扩张,城市轨道合同要做到又快又好,这对我国的设计能力和运营的学习过程是一个很大的挑战。
第二是社区的融入程度较低,国内一般把地铁建设视为土建加机电超大型建设工程来对待,忽略了地铁跟社区的关系的有机结合,城市的基建设已经基本形成,比较其他的城市,他们在地铁建设时,对城市规模比较小,地铁建设的可以做到深入到商户区和人员集中的核心地带,地铁与商务区一起成长也比较容易,尽管国情大有不同,但融入的理念还值得参考。
第三,因为目前国内的建设资金充裕,全国主要的城市近几年都支持地铁的建设、运营。先建好再说,没有充分利用社会资金的条件,庞大轨道交通网络的建成后,政府将来的财政包袱到现在还是难以预测。
我总结几年来中国的经验,谈谈三种可持续发展的思路:第一用好社会资源;第二,完全融入社区;第三,审慎商业经营。
首先是,开始做综合原线规划,算清中国资源是投入是合理的整体效益,包括原先土地价值的增加,产业形态及就业改善的引来的税收增加的等等,这是可持续发展的基础条件之一。
第二以站点为核心,融入城市居民的生活。提供出行、购物和生活所需,做到服务和居民的期望的提高,随着市场的需求而变化,吸引客流,以合理的盈利来经营服务,与社区同步发展,我们公司十多年已经把轨道交通融入社区、商务区的规划,不但要把工程建好,更强调人性化,尽管工程建设标准统一,但是建设和服务形态都为社区量身订做,目前国内在软建设和社区融入方面,还有很大的提升空间。这是可持续发展的第二个基础条件。
第三审慎的商业原则是指在现在的财务发展和经济社会条件下,政府只做一次性基本投资铁路的建设费用,以后则通过市场化的运作,自给自足。在香港,政府给予较大的政策空间,项目收入支付了纯周期的追加投资和设备的更新,还可以持续提高服务水平,市场化运作的方案适当扩大商业范围,使企业自负盈亏是可持续发展第三个基础。
香港有很多典型的利用交通引导社区发展的实例,说明综合解决方案是可以配合城市可持续发展中不断实践的需要。比如说,我们曾经把一个小渔村东村通过天台早地,建成全新的社区,以东村地铁站为核心规划周边的土地,配合住宅、办公商业酒店和旅游设施,由于交通方便,现在香港的东村已经成为中阶级和旅客喜爱的新地方,又例如青衣岛老工业区的改建,体现政策和政府规划相配套,为了使青衣岛成为新的社区,我们在基础快线上建成了大型购物中心、数千住宅和各种交通转乘站,促进临近物业的改造和再发展。铁路及物业的综合规划开发,把污染严重的老工业区改造成为现在的新城。
以上的例子展示了轨道交通可持续发展的综合解决方案,我相信也可以在中国大陆的城市进行经济研究和论证,用创新的方式来做。我只是转抛砖引玉,希望有关专家提供指导性的纲领,请大家加以点评。
[贺利得]:谢谢刚才四位发言人精彩的发言,下面我们要进行会议最后一个总结的阶段,我会先做一个简单的总结,然后由中方的主席进行总结,首先我们感谢所有的发言人做出的精彩发言,而且大家都很有效在五分钟表达了自己的观点。我们可以看到在座的听众提出了很多很有意义的问题,这些问题主要集中在三个方面:过去、现在和未来。
如何更好了解过去、现在和未来的关系,我想引用一个中国的佛家一个观点,如果你想知道,过去是怎么样就看看你现在的情况如何,如果你想今后有什么样的结果,就可以看看现在所采取的行动是怎么样的。
如果我们现在来看一下中国目前所取得成绩是怎么产生的,主要是由于中国在30年前,开始了改革开放的过程。关于今后是如何的一个情况。就是说,2020年将会出现什么状况。我想我们在这次会议上也谈到了很多现在所采取的行动。
首先,我认为,经济增长应当同环境意识和社会责任进一步协调在一起。第二点我们要大力推进科技创新,这对中国今后发展也是至关重要的。第三点我们要有一个稳健的财政和货币政策,以遏制通货膨胀进一步恶化。外国的专家也提出了很多丰富的建议,事实上光提建议是很容易的,如果你不想怎么来使这些建议变成现实。我们注意到中国现在的环境问题非常严峻,因为水资源和空气资源越来越少。提高能源和资源利用的效率,中国在环保方面也可以做一个全球的领导者,这对于中国和世界来说都有着重要的意义。还有一些领域也同样重要,我想提出以下六点:第一,住宅;第二,医疗卫生;第三,环境;第四,能源;第五,国际关系。第六,经济发展和市场活力。
我们在过去的几天都对这些问题进行了热烈讨论。这几点的共同点就在于它们的关系是非常紧密的,就是说我们不可能单独从一个领域制定政策或者开展工作。非常重要的一点就是我们要将所有的这些领域都考虑在内,而且这种多领域、多问题之间的互动也不仅仅局限在中国,同样,中国也需要同世界加强交流,因为中国所采取的一系列政策和行动都会引起世界各国的关注,不仅仅是财政政策或者金融政策,包括其他方方面面中国所采取的措施和做法都会引起全世界的关注。
在过去两天,我们听到了很多精彩发言。如果要做一个总结。最重要的一个观点就是由昨天李副总理谈到的,今后产品、服务贸易、经济将会更多地建立在创新和交流的基础上。我认为这点是非常重要的,我想代表所有国际来宾,特别感谢本次会议主办方――国务院发展研究中心,也要感谢所有的工作人员。下面请张主席作一个总结。
[张玉台]:尊敬的各位来宾、女士们、先生们:在过去两天时间里,会议代表们围绕着中国改革和发展中的一系列重要议题进行了深入的研讨,作为论坛的参加者,我本人深感获益良多,听到了很多坦率的、极具深入的见解,也听到了很多中肯、宝贵的政策建议。可以说本届高层发展论坛既是盛大聚会,也是关于中国发展新阶段的深入对话。
本届论坛得到新一届中国国务院领导同志的高度重视,中共中央政治局常委、国务院副总理李克强先生出席了昨天的开幕式,并发表了重要的讲话。分析了中国经济发展形势,提出了加快科学发展的政策措施。李克强副总理认为中国发展高层论坛是中外有识之士的重要交流平台,对本届论坛召开给予了厚望。全国人大常委会副委员长、中国科学院院长路甬祥先生介绍了中国致力于自主创新能力,建设创新型国家的重大战略。外交部杨洁篪先生;国家发展改革委员会主任张平先生;副主任张国宝先生;环境保护部周生贤部长;住房和城市建设部部长姜伟新先生;卫生部陈竺部长;中国人民银行行长周小川先生;中国投资公司董事长楼继伟先生;商务部副部长于广洲先生,分别来自论坛九个工作领域,介绍发展战略和方针政策,并与大家进行交流。北京市市长郭金龙先生在昨天晚上的晚宴上发表重要演讲。就举世瞩目的第29届奥运会筹办情况和北京市经济社会发展情况作了介绍。
中外对论坛的大量报道,使我们的论坛成为“两会”之后媒体关注重要的事件,产生了广泛的社会影响。今天下午,温家宝总理将会见出席会议的外方代表,亲自听取大家的意见和建议,就一些重要问题和大家进行交流,可以说本次论坛取得了圆满成功,论坛所创造的对话机制是高层次的、多渠道的、高效率的,是富有成效的。
两天来,围绕论坛的一系列专题,大家展开了热烈、坦率的交流。这些专题包括“追求又好又快发展的中国经济”、“建设创新型国家的政策和进展”、“实施节能战略的目标与措施”、“中国环境保护的目标与措施”、“建设全民皆享的医疗体系”、“建设住有所居的住房体系”等等这些都是中国全面建设小康社会的关键问题,是改善民生、建设和谐社会必须要切实解决的问题。有的问题过去一直很重视,但是随着国际、国内的形势发展变化需要重新审视;有的问题在过去重视不够,现在必须提到政府工作的重要议事日程。
为使对话讨论更加深入和充分,在正式会议之前,我们还举办了学术峰会和企业峰会。学术峰会讨论了“国际经济形势变化与中国宏观政策的应对”、“农产品供求与通货膨胀”、“中国城市化道路的选择”等议题,企业峰会讨论了“中国经济的长远表现以及全球化下的企业并购”、“应对全球变暖社会社会责任”等等,在大会之外还举办了早餐会和圆桌会议,在小范围进行了自由探讨,不同形式、不同范围的交流,坦诚、务实、深刻,充满了建设性,很好地起到了在中国政府中外企业家和学者之间加强沟通的桥梁和纽带作用。
在论坛上,针对中国当前的经济社会发展,国外的朋友们介绍了许多国际经验,提出了许多宝贵建议,这些讨论有助于增进我们对世界经济形势的认识,有助于探索解决中国当前面对的经济社会发展问题。例如,有的朋友提出“随着美国经济放缓和失业率上升,美国国会可能批准出台一些对中国不利的措施,可能给中国的出口带来不利影响”;有的朋友指出,“农产品价格大幅上涨对中低收入阶层的冲击已经成为各国主要的政治问题,中国政府可以建立更加灵活的农产品市场,加大农业基础设施与研发的投入,对低收入群体提供补贴”;有的朋友提出,“中国城市化的速度日益加快,面临着两种城市化模式的选择,一种是集中式发展模式,另外一种是分散式发展模式,即发展中等城市和小城市,认为集中式发展模式有助于实现高效城市化,并减轻城市化进程对自然资源和城市化环境的影响”;有的朋友介绍说,“国际上在提高石油采购方面有比较好的解决办法,美国加州的贝尔南贝里尔其项目已经通过蒸气由10%提高80%以上”;有的朋友认为,“预防措施在提高人类健康水平方面,丝毫不比医疗服务逊色,而且成本更低。中国构建多层次医疗卫生覆盖体系、疾病预防和卫生保健的教育非常重要。中国需要把更多的激励机制引入这些领域”;有的朋友建议,“中国应当通过新技术、新工艺的应用降低经济增长对环境的负面影响,通过法规优惠政策等方式鼓励和扶持企业节能减排,让企业通过节能和变废为宝获得更多的利润”;有的朋友建议“为缩小地区发展差距,应推动“夕阳产业”,由中国沿海发达地区向中西部地区转移”。
此外还有很多宝贵意见,会后我们将认真总结整理国外朋友们的意见和建议,让这些真知灼见发挥应有的价值,为推动中国的改革开放贡献力量。
女士们、先生们:2008年中国发展高层论坛胜利完成了预定议程,即将结束。在此请允许我代表本次论坛的主办单位――国务院发展研究中心向出席论坛的中外来宾和朋友们表示衷心感谢,向为论坛付出辛勤劳动的各界人士和会务工作者们表示最诚挚的谢意。
第十届中国发展高层论坛时间定为2009年3月22日―23日举办,我衷心欢迎和期待大家,在明年春天再在这里聚会。现在我宣布“中国发展高层论坛第九届年会”胜利闭幕。谢谢大家!