两问菲人质事件报告

——菲人质事件报告真实性受关注
主持人水均益：
      各方高度关注的香港人质被劫事件的官方调查报告，今天已经提交给菲律宾总统阿基诺三世，负责起草该报告的事件调查和评估委员会主席，菲律宾司法部长德利马18号说，8名遇难的香港游客都是被劫匪门多萨所杀的。那么在此事件当中由于涉嫌不作为和玩忽职守等罪名，至少有10人将要面临行政和司法的惩处，而且在其中有人的官衔，用他的话说足够高。这份报告要到20号才能够对外公开，但是目前已经有一些人对这份报告的内容和结论提出了质疑。

9月3号，由菲律宾司法部、内政部、总统府及民间犯罪组织等多方代表组成的事故调查委员会正式启动调查程序。按计划，菲律宾人质事件调查委员会将于今天向总统阿基诺三世提交调查报告。根据该调查委员会主席德利马的介绍，整个调查报告的关键问题之一是人质到底是被谁射杀了？德利马收会了此前有关人质可能被警方误杀的说法。她表示，幸存的香港人质和被劫大巴司机卢邦的证词都表明，人质全部是由劫匪射杀的。
德利马 菲律宾人质事件调查委员会主席：
基于幸存者的描述，受害者都是被劫匪射杀的，目前单刀测试还没有完成，我们需要确定有无流弹。
德利马同时透露，报告将鉴于对这一事件负有刑事和行政责任的约10人进行起诉，这些人包括官员、警方人员和媒体记者，并表示起诉将直指高层人士。但她没有透露这些人的具体身份，她表示媒体对人质事件进行直播，还对劫匪门多萨进行电话采访，这可能影响人质解救的最终结果。据报道，这份报告还将评估人质解救过程的失误之处，以及部门处理危机的能力。德利马表示，因为无法获得更多人的证词，报告有局限之处，但对最关键的问题都给出了回答。德利马，报告在提交总统后，有望于20号前公布于众。
水均益：
演播室请到特约评论员王大伟先生。

一问报告：要得出比较可信的结论，评这些证据够吗？
王先生，首先想问一下，在这个结骨眼上，怎么来看待这样一个报告可能的内容，或者说它的取证过程。由于我们知道，例如说根据之前，包括德利马在内的菲律宾方面提供的一些信息和记者了解到一些信息，他现在这个调查报告没有包含所有的弹道测试，而且据说这个证词也仅仅是来自于三名幸存者和当时逃跑的那位大巴的司机。但是我们知道，由于我们都看了现场直播，车上的情况非常混乱，要得出一个结论，比较可信的结论，评这些证据够吗，您觉得？

王大伟特约评论员：
   我们希望这次调查取证要包括各方面的证据，形成证据链。

报告有四大依据

也就是单独的证据，假设形成不了证据链，最后还是不能说明问题。

据说它这个报告有四大依据，

第一个就是菲律宾调查人员的验尸报告。

第二个就是长达5天的这种马拉松式的听证会，他是各方面都要听取的。

第三个就是生者的口供，

第四个就是部分弹道测试结果，注意他前面是部分，部分弹道测试结果。

主观证词和客观现实不是像照镜子那样

这些，四大依据它是分为两个方面，一个方面是主观方面，就是目击证人他当时看到的东西。但是我们从心理学讲，就是目击证人的证词，他因为受到当时的惊吓，在当时特定的情况下，他有的时候会不是像照镜子那样百分之百的准确。例如说咱们曾经有过这样的心理学试验，就是老师讲课，他为了测试学生的记忆能力和观察能力，突然进来绑匪了，然后绑匪在这里边逗留了大概有几分钟就走了，他就问学生绑匪穿的什么样的衣服，所有的学生都说是黑的，但实际上绑匪穿的是红的衣服。那么这就说明，主观的这种口供，主观的这证词，它和客观现实不是像照镜子那样。

那么最终要定的就是这个弹道测试，它是一个客观指标。但是它这个弹道测试现在说是部分，因此我们真的希望他能够最后全部做出来，就是还原事实真相。

二问报告：调查报告的核心是什么？

水均益：
有一个问题，我们记者也介绍了，这份报告大概80页左右，应该说是非常厚的一本了。但是这里边，从您的专业角度，要提供菲律宾方面，也能够让中方，包括香港特区可能信服的这样一个真实的、客观的这样一个调查报告的话，核心是什么东西？

失之毫厘，谬之千里

王大伟：

我们希望最后的调查报告就是公正、客观、准确。那么公正、客观、准确，这三句话，六个字做出来可是不容易。

咱们中国古代有一个数叫《洗冤录》，《洗冤录》里有一句话，被奉为各国法医的金科玉律，就是失之毫厘，谬之千里。你这里边取证的过程中有一点点疏忽，那么整个结果就会大相径庭。因此我们真的希望这个最后的调查结果一定就是准确、客观的。他依据的是什么呢？就是当时的主观、客观的两种证据叠加在一起形成的证据链，而且最后一定要以客观的证据为主。