7月28日，由犀牛之星主办的“破冰：犀牛之星2017年新三板投融资高峰论坛”在金茂深圳JW万豪酒店举办。创客猫受邀作为合作媒体进行了图文直播和报道。

　　在论坛上，同创伟业合伙人张文军和凤博投资合伙人李媛媛就“香港创新板vs内地新三板”的话题进行讨论，犀牛之星合伙人古志宽担任嘉宾主持。

　　6月16日，香港交易所宣布将在香港资本市场的主板以及创业板之外推出“创新板”，目前已经发布了《建议设立创新板》的框架咨询文件。针对这一话题，张文军认为，港交所将推出创新板的做法实际上是对错失阿里巴巴的反思。而本次创新板的规则的一大亮点就是突破了同股同权的限制，这样的安排非常有利于创新型公司的发展。其次，在层次上也分了创新初板和创新主板，创新初板允许尚未盈利的公司挂牌上市。

　　李媛媛认为，虽然港交所将推出创新板，但短期内并不会对新三板产生影响。港交所的资本市场非常成熟，在制度上做出创新可以利用成熟的交易机制和经验去帮助企业实现价值发展的功能。此外，创新板的优势在于可以吸引内地具有全球化布局，未来有全球化业务领域拓展的企业去挂牌。但同时，港交所挂牌也存在上市时间、成本、费用等劣势问题，而且港交所目前的从业人员大多是服务于旧经济的金融业企业，他们在接受新经济的过程也需要磨合的时间。

　　距离香港创新板真正落地还有一两年时间，张文军表示，未来两年是新三板非常关键的问题，首先要做的就是再分层，在创新层的基础上再分出一个精选层，对接创业板的标准，才有可能真正降低投资门槛，这样新三板才能真正活跃起来。李媛媛认为，监管层需要出台更好的政策吸引资金参与到新三板这个市场上，同时解决三类股东的问题，更好解决新三板的融资和交易问题。

　　对于新三板未来的定位是苗圃还是土壤，张文军认为，最近一两年新三板很明显还是苗圃，未来如果要成为土壤的话，一定要完善自身的制度，让新三板的企业通过在新三板挂牌进一步去进入创新层去发展去融资，这样新三板才有可能真正成为第三家交易所。

　　以下为对话实录：（经创客猫编辑，有所删减）

　　港交所将推出创新板是对错失阿里巴巴的反思古志宽：6月16日，香港交易所宣布将在香港资本市场的主板以及创业板之外推出“创新板”，目前已经发布了《建议设立创新板》的框架咨询文件。港交所为什么在这个时候推出这个政策，对新三板有怎么样的影响？

　　张文军：港交所的征求意见稿我前段时间也看到了，总体来讲我感觉香港的交易所在错失了阿里巴巴之后实际上是在反思，也就是说实际上深圳的崛起对香港是个巨大的挑战，深圳从某种程度上来讲未来的几年完全有可能超过香港。从交易所的角度来说国内有深交所也有新三板，这对香港的交易所也是有巨大的威胁。香港的交易所经过了多年的反思之后，现在推出这个创新板实际上是一种尝试，很想通过创新板吸引一些未来代表中国发展方向的战略新兴产业的公司去香港挂牌上市，我觉得是很好的尝试。

　　具体说到这个创新板的规则我认为有几点是有突破的。第一是同股同权的突破，这样的安排非常有利于创新型的公司不断靠融资，靠产业升级，靠业务的发展，这个我觉得是香港创新板的一个很大的亮点。

　　层次上也分了创新初板和创新主板，创新初板不让散户投资，同时也允许没有盈利的企业去挂牌。创新主板应该说更加像新的创业板，所以说香港的创新板实际上是对于未来是一种新的尝试和布局。

　　短期内创新板对新三板没有影响和压力古志宽：港交所错失了阿里巴巴，新三板这几年发展得也有不好的，你觉得香港创新板出来后会不会造成，本来要上新三板的深圳优质企业到香港去？

　　李媛媛：香港的IPO在全球处于领先地位，但是在香港的上市公司里面大部分是传统行业。之前在新闻上看到一组数据关于香港恒生指数的对比，恒生指数占比50%以上的都是香港的支柱产业，排名第二的是能源产品，都是大体量的传统旧经济产业，对比来讲，美股美股标普500指数的分布相对来说是比较分散的，排名第一的是信息产业，占比20%多。可以看得出来两个不同的市场，港股以及美股的企业和行业有非常大的区别。港交所感觉到了非常大的压力，因为它的一些交易制度包括一些上市门槛的要求，很多内地的新经济公司是没有办法去香港上市的和挂牌的，所以说错失了像阿里这样的公司。

　　港交所这个时候推出来创新板，短期之内我并不认为它会对新三板产生影响或者是压力。港交所推动的创新主板有它的优势，首先港交所的资本市场是非常成熟的，也在制度上作出了创新，能够去利用非常成熟的交易机制，包括非常成熟的经验去帮助企业更好的实现一个价值发现的功能。

　　港交所的创新板我认为另外一点优势是可以吸引内地具有全球化布局，未来有全球化业务领域拓展的企业去这边挂牌。当然它也有一些劣势的存在，第一挂牌上市的时间、成本、费用，包括它对企业治理结构各个方面的要求肯定是非常严格的。第二点，新三板和港股市场的资金是不一样的，投资人也不一样的。港交所的这一批领导包括从业人员大部分都是服务于这种旧经济大体量的金融业公司企业，他们在接受新经济的过程中还需要一点时间去磨合。我相信内地一些公司在选择的时候一定会选择适合自己的交易场所。

　　同创伟业合伙人张文军新三板应该再分精选层才能真正活跃起来古志宽：到2018、2019港交所创新板的落地还有一到两年的时间，新三板在这个时候要推进什么变化和改革？

　　张文军：我觉得未来两年对于新三板是非常关键的时期，现在来讲新三板已经有足够的体量，但成交额是非常的低迷的，在10亿以下。未来的两年首先要做的是再分层，新三板现在分了两层是远远不够的，尤其是我们的创新层现在是通过三套标准，完全市场化的标志来分，这个其实是有缺陷的，有条件的话应该在创新层的基础上再分一个精选层来。

　　我们在创新层上再设精选层的话一定不能完全走市场化的路径了，不能是给它几套标准，财务报表报上来以后就让它进了，这样企业的财务报告审计的要求是很低的。监管层一直很担心新三板鱼龙混杂。我们在很普通标准的财务报告的基础上去挑选企业的话，如果要进入精选层的话要有更高的标准。

　　企业如果要进入精选层要有一定的体系，在这种情况下精选层完全有条件降低门槛，让承受能力相对低一点的机构或者是个人进来，这样的话整个新三板可以活跃起来。

　　如果按照现在的制度你不去降低门槛的话，交易肯定活跃不起来，因为新三板活跃的投资人才5000个，我们挂牌的公司才11000个，平均2个公司1000人，怎么活跃，不可能活跃。但如果降低门槛，就面临一个风险，这些公司是不是有很多虚假的成分，如果出了问题谁来担责任。

　　我们知道整个证券市场的诉讼法律还不是很完备，所以在这种情况下我呼吁一定要分层，一定要对接创业板的标准，在新三板的内部就可以进一步的实现价值的提升和推出，这种情况下我们才有可能降低创业板精选层的投资门槛。

　　如果我们单单去呼吁降低投资者的门槛的话，我们看到了过去这一年是很难的，我们呼吁了这几年一点都没有降下来，根本原因是新三板是市场化的一个市场，过度的市场化其实有隐藏的危机，所以我希望在未来的一两年解决新三板能够真正的分层，能够把代表着新三板优质企业的精选层分出来，这样的话新三板才能够真正的活跃起来。

　　监管层要尽快解决交易融资和三类股东问题李媛媛：在2015年非常火爆的时候新三板一天的成交额非常大，一天有几十亿，当时也就四五千家，现在达到了11000多公司，但交易额每天还只是五六亿。不管是监管层还是新三板的参与者都要去仔细思考的问题，到底是哪些制度安排出现不适合市场发展的情况。

　　我们认为交易的问题、企业融资的问题，是新三板面临非常大的问题。其实很多优质的企业在新三板这个市场非常冷清的状况下融资非常困难，一个是融资周期长，另外是成本高。

　　参与到新三板的投资机构或者是个人，资金相对来说比较少，需要出台更好的政策吸引到资金参与这个市场上来。另外是三类股东，企业目前的券商以及律师全部都建议企业想办法去清理三类股东，这个对我们来讲是非常困扰的问题，清理三类股东这个问题非常不好解决。我们每个基金的投资人都是不一样的，如果你用新的资金去接了老的基金，投资收益如何去界定，估值如何去做，三类股东的基金看到企业IPO是利好也不愿意退，所以这个对投资者来讲是非常大的问题。目前我们接触新的准备要融资新三板的公司有很多券商就建议不要引进三类股东。这个对于市场来讲是不利的，所以我觉得监管层要尽快的去想办法，如何去解决三类股东的问题，如何更好的去解决三板的融资和交易的问题。

　　凤博投资合伙人李媛媛目前新三板的定位是苗圃，想成为土壤要完善制度古志宽：你们觉得未来新三板的定位是什么，到底是土壤还是苗圃？

　　张文军：我觉得新三板目前从短期时间来看，最近这一两年很明显它是一个苗圃，不管我们承认不承认，新三板现在是一个机构市场，新三板上个人很少的，机构实际上在新三板无论是参与定增或者是老股转让都是用我们一级市场的打法来做新三板，所以目前来讲新三板就是一个苗圃。未来它想成为土壤，而让新三板的企业通过在新三板挂牌进一步去进入创新层去发展去融资，进一步有活跃的交易的话，它一定要完善自己的制度，新三板才有可能真正成为第三家交易所。新三板现在不能成为交易所，因为没有成为交易所的功能。

　　李媛媛：昨天我大概搜索了一下目前正在准备从新三板退市的企业，大部分是因为要去IPO，也有被上市公司并购。当时成立新三板这个初心并不是让企业在这边做一个过渡然后去更高层次的资本市场，而是希望吸引高优质的企业能够对市场进行配置，这个让我感觉有一些失落。

　　为什么现在企业希望从新三板退市？一方面这些企业非常的优质，另外一方面这些企业对新三板这个市场还是有一些失望，对它的制度的建设，包括各方面的交易融资，还是有一些失望和不满所以它才会退市。

　　我认为新三板这个平台其实还是能够给优质的企业带来很多很有价值的东西，所以监管层还是应该去多思考，如何引入更多资金，如何把现有的交易制度进一步的完善，如何把分层制度进一步的出来这种精选层，帮助更多更优质的企业提供更好的服务，真正的留住这些企业，而不是让这些企业流失到其他的资本市场。

　　文丨创客猫 蓝爽爽