丰田章男来华不会带来意外新闻

    主持人：今天下午丰田章男会在中国发表讲话，您最关注他今天下午可能会发表一些什么东西？您最想问他一些什么事情？

　　贾新光：丰田章男在美国国会的发言，事后看来他是精心准备的。确实是反复推敲，做了很多准备，现在来讲他主要的意思就是三点。一个是丰田一贯是重视质量的，我们今后还要重视质量。第二，为什么会出现问题？扩张过快的时候，没有把安全放在第一位。

第三，下一步措施，他主要讲了两个，一个是成立一个专家组，更好的来判断问题。另外一个是，他派了一个监管代表，直接给他汇报。现在来看，他在美国所面临的问题和在中国不太一样。美国现在大规模召回工作还没有完，还在做。第二，面临的是赔偿问题。已经出了事，他现在往回倒，有的事当时不知道是这个问题，当时出了事以为是自己操作失误，现在消费者往回倒，现在重新判断。这种案例会越来越多。另外，罚款，甚至不排除有刑事责任的问题，现在罚款是三个单子，一个单子就一千四百多万美元。如果都确认了，那就是四千多万美元的罚款。 

    丰田章男美国之行，按照日本的说法就是修补形象。他不可能这一次就把形象修补了，以后还要做大量的工作。丰田在中国的召回量很小，七万多辆，现在中国的消费者主要是心理不踏实，是不是其他车也有问题。质量监督局发了一个通告，国内生产这一块质量监督局能够监察到，但是进口，可能是美国生产的，或者是美国来的相同的零部件现在不太掌握。从舆论上，对丰田在中国的销售也是不利。现在它已经跌出前十。它去年在中国的销售也不是很好。现在更是雪上加霜。因为中国的市场对丰田来说非常重要。应该说它最大的是美国市场，其次是日本市场，第三就是中国市场。美国市场250万辆，日本市场不到二百万辆，中国市场七十万辆。下一步中国市场还在迅速扩大。它 对中国市场原来不够重视，现在重视程度越来越高。所以他到中国来，目的应该是释疑。能够把你的疑虑给解释清楚了。我在中国服务中国市场，中国的生产体系和 美国不一样，因为中国强调国产化，零部件不是一个配套的。再有，他会在中国注意以后采取什么样的质量和措施。这都是猜测。所以，应该说不会有意料之外的新 闻。

　　钟师：得到这个消息通知，当时是感到比较惊讶。因为在上周三四丰田章男刚在美国完成他的质询。所以在那么短的时间，也是旅途安劳，我觉得足见对中国市场的重视。丰田章男将在今晚发布会上讲什么东西，我觉得倒不是很主要，因为再说也说不出在国会质询里面高密度、高强度、大信息量的东西。而且美国涉及几百万台。中国的召回量7.5万台，也不是很多。如果是单纯的召回权重来看，中国市场对丰田这次召回是微不足道的。但是问题是，这次丰田社长那么重视中国的市场，还是考虑到中国市场将来是仅次于美国成为丰田最 重要的海外市场。在这个意义上，觉得任何一个误解或者消费者的不信任，对他未来市场是有很大的损害，所以借这个机会，一个是要跟中国各方面进行一个解释， 澄清一些问题。第二，也打消消费者的疑虑，因为现在通过网上，我们网上也看到很多的消费者留言。虽然消费者说的东西未必都是从专业角度来说成熟。但是作为 普通的消费者发出这些疑惑，我觉得完全值得汽车公司高度重视的。这次看来丰田对中国市场的重视程度、依赖程度是前所未有的。这一点值得关注。倒不在乎他能说什么。因为他为7.5万辆，也不至于专门到中国市场来对消费者道歉。因为很多都是隐性、潜在的危险可能。至少现在中国还没有开始有确实的消费者的事故报告，甚至于人身伤亡的事故报告。从严重性来说，现在并不显著，但是从意义来说，我们觉得还是蛮大。

丰田生产方式没问题 在华问题有三点

　　主持人：就您看，现在中国在售的丰田车辆，他的质量有没有保证呢？

钟师：质量是这样看，所有的汽车公司召回对他来说是家常便饭，只是数量、规模的问题。

    如果涉及使用不方便的故障，不在召回之列，所以质量的范围更宽泛，如果局限于召回的问题来看，即使是召回，每年即使在中国也是有很多次的召回。所以，我觉得丰田总体质量未必比别人差多少。你要说比他所有的竞争对手都差，这个话不成立，也没有事实证明。只是有错必咎是一个企业对待消费者认真负责的态度。即使事情闹得再大，消费者也没有必要疑虑某一家企业有特别差的东西。因为这个东西无非就是说召回的数量或者媒体的传播深度，可能会带来一些心理上的变化而已。 

　　贾新光：我理解召回是厂家一种主动的维修。一般情况的维修是出了问题，你来修。这种情况是你没有出问题，他主动给你做修补，把这个隐患解除了。从这个角度来讲，召回其实对消费者是一种保护作用。召回的本意，这也是政府让他召回，或者是自己主动召回，为了解决没有出问题的车的隐患。召回应该是家常便饭。美国三年召回了两千万辆，丰田850万是其中的一部分。中国去年召回56批，130万辆。差不多一周要有一次。今年一月份以来已经有16、17次召回了。56次没有引起太多的注意，这次召回引起注意，不是召回本身的问题，主要还是丰田在质量，第一，因为扩张过快他对质量忽视了。第二，出了问题以后他是想把这个事范围缩小，比如美国说他要召回所有都得召回，他希望能够召回一部分。美国高速公路管理局就同意了，可以召回一部分，因为他也不清楚有多大的范围。问题就出在这儿，美国的法律是不允许这么做的。对问题的判断还是没有定论。一开始说脚垫，后来说踏板，美国人怀疑是不是他的电子程序有问题。丰田章男在答辩中咬死了，没有问题。因为如果是电子程序有完成，那整个一套系统就完蛋了，这个召回的成本就太高了。这个也不好判断。美国的高速公路管理局的负责人也说，我们没有这个设备去检测，也人手不够，他也解释了。估计按现在确定的踏板问题来召回。另外，丰田为什么这次召回量这么大。首先他采取的生产方式带来的问题，他为了降低成本，所有车采用通用的。他的门拉手都是一个系列，结构都是一个，美国车的长度、规格有不同。现在来看，他的踏板也都是一个。整个都通用。这个风险很大，一旦这个出问题，所有的都会出问题，都是一个模子刻出来的，这样就会造成风险大。现在也有人在反思，日本是垂直性的配套体系，他比较优势的地方就是，他内部的盈利力比较强，成本比较低，但是另一方面，它的风险极高。一旦出问题，带来的影响非常大。这是它下一步要改进的地方。

　　主持人：现在消费者还有一个质疑，丰田在美国、欧洲、日本都有大规模的召回，唯独在中国没有大规模的召回，是不是他们对中国的消费者有所轻视？

　　钟师：现在很多消费者有这种观点，他们不知道行业背后的故事。因为第一，同类车在日本不存在召回的情况，因为它的系统都是很好。在欧洲之前也处理干净了，没有酿成太多的事情，在欧洲和中国都是一样，没有出太多的事情。唯独在美国，丰田基本上老在美国国内的厂家占有率里面，排在第二位的程度。当然有个别月份它会上升为第一位，总体来说是美国第二大汽车制造商。这样，它的市场占有率太高，涉及的产品一旦波及，量也大。而且通用性太强以后，波及面也大。这个事情原因在这个。国内，丰田在整个合资企业的中间，它本身占的量也很靠后。好的时候也就是第七位左右，偶尔报道的问题，跌出第十位，这只是短期的。在国内它也不是最强的合资厂，量比较少，波及面也很少。并不是在美国召得多，在中国召得少。因为它在中国的占有率很少，这一直是丰田引以为憾的。我们要相信我们的政府，因为这个东西是由中国政府方面把控的，所以有关部门也不会熟视无睹，任厂家愿意召多少就召多少。对于这一点大家不要过分的钻牛角尖。

　　贾新光：现在有人怀疑丰田它的生产方式。其实它的生产方式本身没有问题，它提倡的人人都参与管理，下道工序为上道工序把关，标准化作业，他想了很多办法来控制质量问题，这些都是应该肯定的。丰田为什么能走上世界第一的位置，你不得不承认他有一套很厉害的管理支撑着。现在来看丰田在中国的问题应该是反映还不是质量问题，丰田在中国，第一，大家总觉得它对中国市场不是很重视，这个反映在，前几年它采取每年推一个全球车型。有一年是凯美瑞，有一年是普瑞斯，有一年是卡罗拉，推全球车型没有问题，但是它在中国遇到一个问题，现在其他公司都在专门为中国设计车型。所以它在中国的适应性就不是那么适应。第二，竞争对手特别多，因为中国的黄金排量是1.6，所以很多公司都做这个。而且这里面不乏模仿。这样造成他很难办。海狮，多少家厂商生产。他遇到的竞争也是比其他的地方更激烈。现在反映丰田的价格比较高，这有一点怨言。但是他价格又不是能够随便降价促销，这个东西也麻烦，他大幅度降价对这个品牌影响也是很大。

　　还有一个问题，丰田在中国的那些人员对中国的情况比较了解，他们有很多想法，我觉得都是很对的。但是反映不上去，他们说丰田的层次太多，大象似的，推也推不动。他要动起来就止不住。原来丰田（中国）在海外部下面。现在丰田（中国）和海外部应该是平的了，稍微好一点。通用已经把第二个总部放在中国，这个重视程度是更高的。

   钟师：之前由于丰田的成功，整个汽车行业和社会对丰田过分的神化、过分的崇敬、敬佩。本身过分的膜拜也不对。现在丰田由于突然遭受这次挫伤，又把丰田贬得一钱不值，或者就觉得丰田的生产方式、全球化战略、通用化采购、本地化采购都出了问题，好象觉得都不行。你说不行，实际上这又缺乏一个科学分析，评论一个事情不要左右摇摆或者上下颠倒，不要走极端。我们现在来分析一下第一个，关于丰田的生产方式是不是已经过时了，或者是对行业没有指导意义。本身提出这个想法是对行业的不了解。丰田对整个行业有很大贡献，它是一种思想，而不是具体的技术、方法解决具体问题。他是一个体系、一种概念，某种程度上我们可以说成是一种哲学。这不应该随着年代的变化而变化。这种思想还是会长存的，但是不同阶段会注入到不同新的血液、新的改善。因为丰田自己也说，他要永远改善、不会达到终极。他们也不认为丰田的处理方式是一种终极的方法。

　　现在很多人讲丰田的事情是不是全球化战略扩展太快了引起的。我们往往看待一个问题，某种概念化的程序太多。因为作为一个跨国公司，如果你不全球化，你怎么称之为一个跨国公司，所以跨国公司做全球化本身是没有问题的，而且也是中国所有汽车企业梦寐以求的。所以全球化本身不是问题。对跨国公司来说是一个理所当然的问题。从丰田降成本，大量的零部件采用通用件，研发的设计结构是一样的，这个从节省成本来说也是对的，现在我们看通用也好，大众也好，全部按照这个路子在走。因为丰田之前在这方面做得成功以后，这是汽车行业通行的做法，是一种趋势，只是丰田的规模现在做得比别人大，一旦出现问题，涉及的面比别人大，所以你不能因为这个责任大，把源头给否定了。

    丰田本地化的采购策略，在这个问题上，恰恰是丰田照顾了本地化采购的问题。全球化采购是分别采购，比如说你在美国生产那么大批量，你大量的供应件、零部件的采购竟然落实在美国。比如说如果丰田全部用自己的下属企业电装来供应美国的工厂的话，美国的国会又要抵触，美国的汽车行业协会又要反对，这会给美国的社会经济没有带来好处。原来美日贸易在汽车方面的摩擦在这一点上冲突。所以丰田改变了策略，在美国工厂生产的东西尽量在美国采购，这也是回馈于美国社会，也是帮助美国的企业成长。将来中国的企业到国外，你不能老是带着中国零部件企业出去，你得便宜了，这个事情是不成的，是会受到制裁的。现在，日本下属的电装的质量完全能够达到质量。但是在国外委托外国供应商做的时候，质量管控难以达到像电装这种水平。这次出问题，都集中在美国CTS供应商身上，而不是日本的电装身上。不同的供应商在做同样的部件里面，他的质量方面也许是有差异的。即使一张图纸在不同人身上做出来的东西也是不一样的。你要指责丰田在美国本地化的做法，实际上是冤枉丰田了。