李长山：我还是那句话 ——“把市场还给市场，把市民交给市长” 本报记者陈向国 “我有一个观点，那就是应该‘把市场交给市场，把市民交给市长’，这里的市民是指低收入家庭、工薪阶层，政府应该对他们的住房保障负责任；而那些能够承担并愿意承担高品质住房支出的人就应该交给市场。”这是2006年时任北京首润置业有限公司董事、总经理的李长山接受国土资源报记者采访时说的一段话，近四年之后的2010年6月2日，李长山在自己的博客上发表了《再谈<把市场交给市场，把市民交给市长>》的博文。李长山在中国的地产界赫赫有名，人送绰号“扑天雕”。曾经是太合集团、首润置地的重量级拳王。现任百汇行(北京)投资有限公司董事长、北京市工商联住宅房地产业商会副会长。 带着当前政府对房市的调控、呼之欲出的房产税，以及房地产企业投资的动态等问题，记者近日对李长山进行了采访。 “到时候，着急的是政府” “开发商还在挺，打压政策还在出，政府一定要达到降价的目的。”李长山认为，坚挺的房价和严厉的调控政策，就像两个孩子打架：你不退，我就攻，一直到你退为止。“照这样下去，房价会降。当然不同的地区会有不同的表现，在北京这样的一线城市肯定会降，像通州那样从去年急剧蹿升的地区，不仅会降而且有可能降价40%至50%。而在三四线地区，房价两三千，甚至一两千，不论你出什么政策它都不可能降，因为钢性的成本放在那里，不仅不会降，还将慢慢上升。” 谈到房市调控对国民经济和GDP的影响，李长山平和的语调骤然变得有几分激动：“钢铁行业目前的形式，不，就是这个月，盘条，6.5规格，3900每吨。它的成本4200，出厂一吨净赔300元，大钢企减产；小钢厂倒闭。与之相关的如水泥、玻璃甚至家居用品行业都受到了严重的影响。”李长山认为，房地产对中国的国民经济和GDP的影响是直接的。“到国庆节前后，也就是第三季度结束，如果GDP达不到8%，到时候，着急的肯定是政府：开发商去年和今年初已经赚了大量的钱。”李长山预计，到时政府恐怕又要出政策激活房市。 “开征房产税，不如多收交易税” “在目前经济形势下，在少数房价畸高的地区，试点、适度征收房产税是可以的。但如果全面征收房产税，对房地产行业的影响将是致命的。开征房产税不如多收交易税。”李长山认为，开征房产税的主要目的是防止炒房、囤房。抱有投机、投资目的的购房，“他不可能长时间压在手里，他一定要拿出来将它卖掉以套现，他只要卖，就可以多收他的税。” 李长山认为开征房产税，不如多收交易税还有一个重要原因：那就是征收房产税可能遭遇执行难。“有些为政者，当权者，至少有两套房子，三五套也很正常。征收房产税等于触动了这些既得利益者的利益，这势必造成执行难，或者又会出现这样那样的变通。征收房产税，最拍手叫好的是最普通的老百姓，而最烦恼的却是那些既得利益同时又是政策制定者的当权者、实力派，执行起来肯定不容易。” “市场归市场，市民归市长” 这是李长山一贯坚持的观点。“商品房价格完全放开，让价格按照市场的供需关系调节。商品房就是给那些有能力、有愿望的人群建造的。这部分房子的价格不要怕高——新加坡、日本的商品房价格都很高，高房价就有高税收，政府可以拿税收的钱进行基础设施建设，或者用来给贫困家庭提供补助和社会保障。”对于那些工薪阶层“夫妻两个一个月三五千块，再养个孩子，房价再便宜，他们也难以承受。还有失业者、贫困者，这些人的住房问题政府应该负起责任来。” “我国住房问题的解决可以参考新加坡的做法：有能力的人去买高价商品房，其他人的住房问题由政府解决。”李长山说，各地政府都应该成立政府的建房公司，他们专门给暂时买不起商品房的工薪阶层、大学毕业生、低收入者建房。“政府不应一味责怪房地产企业，如果这样，只能说政府在解决普通收入、低收入者的住房问题上无为。政府应该行动起来，不应该‘瘸子打围，坐着喊’。” 针对目前各地经适房、廉租房如何供应、供应给谁、如何监管的问题，李长山提及了“闻名远扬”的北京天通苑经济适用房，“二百多平米的房子叫什么经适房？在天通苑有多少开着奔驰宝马的业主？现在房子上市了，原来2600元，现在26000元，涨了10倍！经济适用房适用了谁？”他建议在如何供应、供应给谁、如何监管的问题上政府应找到更为智慧的方法。 “到三四线城市去” “目前的房市调控政策，都是针对商品住宅用房，对商业地产没有影响，因而商业地产成了洼地，成了绩优股、潜力股，商业地产这段时间有所起色。”在谈到在目前的政策下房地产企业如何选择投资方向时李长山说。“但是，这样的价格洼地，很快就会被拉平。因为一个城市的商业总量是一个相对固定的值。我建议地产界的朋友们，到三四线城市去。” 李长山说，三四线城市城市化进程相对缓慢，“我去过不少的县、县级市，面貌急需改变，其中河北的一个县政府很是不成样子，我对县长、书记开玩笑说‘如果把国旗摘掉，这里就是农村里的大车店’。哪里更需要我们。”“目前我选择的方向就是尽量避开政策环境趋紧的一二线城市，到受政策影响小的城市去。我们不追求暴利，我们求的是稳定，那里也真的需要我们，那里真的欢迎我们”李长山诚恳的对记者说。