大家知道,近年来,随着城市住宅建设的发展,小区也多了,业主与物业管理公司之间的矛盾也日益激化,甚至经常出现暴力流血事件,大家盼着能够自己当家做主,因而谈论小区民主管理的声音也多起来了,本人也在前面就国民党参访团来大陆纪念孙中山先生一事发表了《孙中山与业主大会和业主委员会》一文,有共鸣者穆扬先生给转到了业主委员会专栏,引发了一些讨论,赞成者有,反对者自然也有。
我的观点是,目前相关法规设计的业主大会和业主委员会制度有根本性的缺陷,就是没有明确的业主代表大会,实际上一方面使业主大会近于虚构,业主维权实际上仍然很困难,因为在单元楼宅情况下,对门而居的邻里尚且没有来往甚至不认识,怎么可能召开什么业主大会呢?于是就造成了另一方面的严重问题,就是业主委员会难以受到约束从而很容易被物业管理公司和私欲熏心的投机业主所挟制成为损害业主利益的工具,所以我主张推选业主代表组成业主代表大会作为业主大会的常设机构。
反对者则认为中国人文化程度低、缺乏公民意识,民主素质极差、就会胡闹,主张先对大家进行现代文明和公民意识教育,等大家都有参与公共事务的愿望了才能搞起来业主代表大会,现在业主要做的就是服从没有业主代表大会的安排,否则就可能出现无政府的天下大乱。还说什么“一个坏政府也要比无政府强”,主张小区民主管理就是“空谈”和“误国”。
对此,一位网名西里业主的先生发贴说:世界历史上,没有哪个国家是被“民主”所误,也没有哪个国家是被空谈“民主”所误。有的是被专制所误、独裁所误、残暴压制“民主”所误。中国是一个有着几千年封建专制历史的国家,谈论民主向来是有所避讳和冒风险的;相反,为专制摇旗呐喊,为独裁摇尾乞怜,为权威献媚,却从来都是司空见惯的。这里谈论民主的人,我想都不具有掌控国家的权力,误国从何说起?
另一位网民刘生敏先生也指出:政府的权威是人民给的,不是天生的。坏政府比无政府强,这个说法我觉得没有道理的,再说也不可能没有政府的。即使日本鬼子进来还有伪政府呢。
这两个帖子都指出了同一个问题,就是凭空杜撰:譬如所谓“一个坏政府也比无政府强”本来就是虚拟假设的说法,因为政府是社会发展和社会矛盾的必然产物,无非有好坏、强弱和大小之分,有坏政府也就有好政府,人们所追求的是好政府,也可能“播下去的是龙种,收获的却是跳蚤”,也就是产生了坏政府,但是不可能没有政府。最多是新旧政府交替之间有间隙,但是这就象午饭和晚饭之间也有间隔一样,如果由于在这个间隔之间人没有吃饭就认为要饿死人了,显然是荒唐的。
如果非要较真的话,人们当然也可以问一问:难道希特勒的纳粹政府也比无政府强吗?是不是当时的德国如果没有纳粹政府的话,被屠杀的犹太人还要超过六百万?各国人民被杀害的数量也不止几千万?
要说误国的空谈,恰恰就是他们的杜撰,就象当年的“四人帮”非要人民在“社会主义的草和资本主义的苗”之间选择一样,现在又要人民在纳粹一样的坏政府和无政府之间选择了,无论善良的人民选择哪一样,都免不了要遭到缺乏文明和公民意识太差的讥讽。
其实所谓“空谈民主误国”的意思原本也是 如果 仅仅是空谈而不让行动的话,的确有可能要误国的,并不是说就不应该空谈——难道能够因为光喝水不吃饭会饿死人就连水也不应该喝了吗?譬如我在这里空谈妨碍了别人去行动了吗?实际上所谓“空谈误国”论恰恰是非常相信“空谈”很有可能成为现实的,因为凡事总是先从空谈开始,空谈的人多了,实干的人自然就出来了,所以他们很害怕别人空谈,否则人家空谈人家的,你干你的不就得了,何必大惊小怪呢?
更重要的杜撰是用什么天下大乱来吓唬广大业主,他们爱举的例子就是所谓十年动乱的教训。其实当年动乱的根本原因是农民已经没有了可以做主的土地,工人也对工厂没有支配权,特别是知识分子也没有什么财产,什么都是“公家”的,自己没有办法关心,因为反正也不是自己的,当然一遇到什么事情就容易动乱了。现在显然已经不是那个样子了,至少在小区里面,大家是业主,而且这些年房子很贵,正如网民赵恒律师指出的:大家往往是花了很多年的血汗钱才成为了业主,怎么可能不关心自己的家园,随意就乱起来了呢?这个道理古人早就阐释过了:有恒产则有恒心——这是中国古代的一大文明发现啊。
所以说,所谓业主都不关心小区,不愿意参与小区的公共事务,实际上也是反对小区民主管理的人所杜撰出来的,就连他们自以为真实的例子更是杜撰,譬如他们总是举出一些小区的业主联合起来辞退了原来的物业管理公司却使得小区失去管理、垃圾遍地的情形为例子,来证明业主不懂得如何民主,只知道破坏,不懂得建设等等,实际上,许多小区都是业主已经辞退了原来的物业管理公司,但是原来的物业公司不仅不离开,反而阻挠和恐吓新聘的物业公司进来,造成管理的空挡和混乱,却把责任推到业主身上。
指责别人空谈民主的人最大的杜撰是业主连会都不会开,因为他们最清楚业主能够开好会,譬如北京上地西里小区就在许多权势方面反对的情况下推选了业主代表大会,制定了很不错的业主代表大会制度,明确了业主委员会的执行机构地位而不是小区的家长,保证了业主委员会不再成为物业公司和投机分子的觊觎之物,这样的小区怎么可能随便就乱起来呢?
正因为如此,反对民主而且不惜动乱的各种势力才千方百计地巧妙运用政策缺陷阻止成立业主代表大会,借口业主素质差,缺乏公民意识,把业主大会虚构成为只能“书面”举行的所谓最高权利机构,以便把所谓业主委员会演化为十年动乱时期的革命委员会,任由他们操纵玩弄,激怒广大业主。但是他们忘了自己是在象当年搞革命委员会那样玩火,他们所极端鄙视的人民大众却是推动历史发展的真正英雄。倒是那些嘴上说业主不关心公共事务,也不会开会,但是看见业主起来要求开会就紧张起来的民主精英分子们需要想一想:你真的以为业主不会文明开会,又害怕小区天下大乱,为什么不花大力气组建业主代表大会呢?自己是不是好龙叶公啊。
我的观点是,目前相关法规设计的业主大会和业主委员会制度有根本性的缺陷,就是没有明确的业主代表大会,实际上一方面使业主大会近于虚构,业主维权实际上仍然很困难,因为在单元楼宅情况下,对门而居的邻里尚且没有来往甚至不认识,怎么可能召开什么业主大会呢?于是就造成了另一方面的严重问题,就是业主委员会难以受到约束从而很容易被物业管理公司和私欲熏心的投机业主所挟制成为损害业主利益的工具,所以我主张推选业主代表组成业主代表大会作为业主大会的常设机构。
反对者则认为中国人文化程度低、缺乏公民意识,民主素质极差、就会胡闹,主张先对大家进行现代文明和公民意识教育,等大家都有参与公共事务的愿望了才能搞起来业主代表大会,现在业主要做的就是服从没有业主代表大会的安排,否则就可能出现无政府的天下大乱。还说什么“一个坏政府也要比无政府强”,主张小区民主管理就是“空谈”和“误国”。
对此,一位网名西里业主的先生发贴说:世界历史上,没有哪个国家是被“民主”所误,也没有哪个国家是被空谈“民主”所误。有的是被专制所误、独裁所误、残暴压制“民主”所误。中国是一个有着几千年封建专制历史的国家,谈论民主向来是有所避讳和冒风险的;相反,为专制摇旗呐喊,为独裁摇尾乞怜,为权威献媚,却从来都是司空见惯的。这里谈论民主的人,我想都不具有掌控国家的权力,误国从何说起?
另一位网民刘生敏先生也指出:政府的权威是人民给的,不是天生的。坏政府比无政府强,这个说法我觉得没有道理的,再说也不可能没有政府的。即使日本鬼子进来还有伪政府呢。
这两个帖子都指出了同一个问题,就是凭空杜撰:譬如所谓“一个坏政府也比无政府强”本来就是虚拟假设的说法,因为政府是社会发展和社会矛盾的必然产物,无非有好坏、强弱和大小之分,有坏政府也就有好政府,人们所追求的是好政府,也可能“播下去的是龙种,收获的却是跳蚤”,也就是产生了坏政府,但是不可能没有政府。最多是新旧政府交替之间有间隙,但是这就象午饭和晚饭之间也有间隔一样,如果由于在这个间隔之间人没有吃饭就认为要饿死人了,显然是荒唐的。
如果非要较真的话,人们当然也可以问一问:难道希特勒的纳粹政府也比无政府强吗?是不是当时的德国如果没有纳粹政府的话,被屠杀的犹太人还要超过六百万?各国人民被杀害的数量也不止几千万?
要说误国的空谈,恰恰就是他们的杜撰,就象当年的“四人帮”非要人民在“社会主义的草和资本主义的苗”之间选择一样,现在又要人民在纳粹一样的坏政府和无政府之间选择了,无论善良的人民选择哪一样,都免不了要遭到缺乏文明和公民意识太差的讥讽。
其实所谓“空谈民主误国”的意思原本也是 如果 仅仅是空谈而不让行动的话,的确有可能要误国的,并不是说就不应该空谈——难道能够因为光喝水不吃饭会饿死人就连水也不应该喝了吗?譬如我在这里空谈妨碍了别人去行动了吗?实际上所谓“空谈误国”论恰恰是非常相信“空谈”很有可能成为现实的,因为凡事总是先从空谈开始,空谈的人多了,实干的人自然就出来了,所以他们很害怕别人空谈,否则人家空谈人家的,你干你的不就得了,何必大惊小怪呢?
更重要的杜撰是用什么天下大乱来吓唬广大业主,他们爱举的例子就是所谓十年动乱的教训。其实当年动乱的根本原因是农民已经没有了可以做主的土地,工人也对工厂没有支配权,特别是知识分子也没有什么财产,什么都是“公家”的,自己没有办法关心,因为反正也不是自己的,当然一遇到什么事情就容易动乱了。现在显然已经不是那个样子了,至少在小区里面,大家是业主,而且这些年房子很贵,正如网民赵恒律师指出的:大家往往是花了很多年的血汗钱才成为了业主,怎么可能不关心自己的家园,随意就乱起来了呢?这个道理古人早就阐释过了:有恒产则有恒心——这是中国古代的一大文明发现啊。
所以说,所谓业主都不关心小区,不愿意参与小区的公共事务,实际上也是反对小区民主管理的人所杜撰出来的,就连他们自以为真实的例子更是杜撰,譬如他们总是举出一些小区的业主联合起来辞退了原来的物业管理公司却使得小区失去管理、垃圾遍地的情形为例子,来证明业主不懂得如何民主,只知道破坏,不懂得建设等等,实际上,许多小区都是业主已经辞退了原来的物业管理公司,但是原来的物业公司不仅不离开,反而阻挠和恐吓新聘的物业公司进来,造成管理的空挡和混乱,却把责任推到业主身上。
指责别人空谈民主的人最大的杜撰是业主连会都不会开,因为他们最清楚业主能够开好会,譬如北京上地西里小区就在许多权势方面反对的情况下推选了业主代表大会,制定了很不错的业主代表大会制度,明确了业主委员会的执行机构地位而不是小区的家长,保证了业主委员会不再成为物业公司和投机分子的觊觎之物,这样的小区怎么可能随便就乱起来呢?
正因为如此,反对民主而且不惜动乱的各种势力才千方百计地巧妙运用政策缺陷阻止成立业主代表大会,借口业主素质差,缺乏公民意识,把业主大会虚构成为只能“书面”举行的所谓最高权利机构,以便把所谓业主委员会演化为十年动乱时期的革命委员会,任由他们操纵玩弄,激怒广大业主。但是他们忘了自己是在象当年搞革命委员会那样玩火,他们所极端鄙视的人民大众却是推动历史发展的真正英雄。倒是那些嘴上说业主不关心公共事务,也不会开会,但是看见业主起来要求开会就紧张起来的民主精英分子们需要想一想:你真的以为业主不会文明开会,又害怕小区天下大乱,为什么不花大力气组建业主代表大会呢?自己是不是好龙叶公啊。