吴燕妮:我觉得这个培训是一个很特别的行当,它要不断吸收新的知识,而且不断的突破自我。我喜欢比较有挑战性的工作,平时我再怎么郁闷,但是一站在讲台上,好象这个世界就属于我的,会和这个舞台完全地融合在一起,所以对工作的选择源于对职业的热爱,它会给你动力……
主持人 高文:主要你是还有很多经验,我也看到书里面的介绍。你给很多企业做过很多培训,你之前是资深的记者,也是我们的同行。因为我认识你比较晚,祖儿认识你时间比较长,当初你也是做新闻的,做记者。其实我觉得这个行业也很好,而且作为女的来讲,我觉得做新闻这样的行业是很好,但是你当初怎么想到做企业培训?
吴燕妮:可能当初做新闻不像祖儿这么优秀。
王祖尔:她跟我说做企业培训能赚很多钱。
吴燕妮:当时一直做记者的工作,发现企业高速发展和职工素质巨大的反差,给企业家很大的困惑,对这个行当当时可能有一点一点感觉,如果不是因为发生一点事情,可能不会这么快进入这个行当。我记着2000年的时候,我在大会开会的时候,我看见很多人,我说这是干什么。他们说是一家培训公司。
主持人 高文:因为很多人做了很多的培训,他们也不太相信你的经验,觉得这些东西都是骗人,而且现在很多不管各行各业需求不一样。有的人真的是“忽悠”,这样的人也比较多,在这种情况下,你觉得不觉得原来放弃自己擅长的技能,来到这种行业对吗?你不觉得自己这样做是一件很冒险吗?
吴燕妮:其实我也反思过,其实每个人工作一段时间,都有倦怠感。我特别感谢我的学员,他们对我的奖赏,比如有人写这是我有生以来碰到的最好课程。在那时候我觉得付出非常值得。我觉得这个培训是一个工作,跟其他行当不一样。因为它要不断吸收新的知识,而且不断的突破自我,你要走多远。我喜欢比较挑战性的工作,平时我再怎么郁闷,但是我一站在讲台上,好象这个世界属于我的,把我跟舞台感觉融合在一起,所以我觉得你的工作,你的选择源于你对职业的热爱,它会给你动力。
吴燕妮:当时我做媒体工作,所以我很多人打电话,我做培训可以请我讲课。我根本没有讲过课,第一次讲课的时候,结果那天讲了以后,因为都是刚念的大学生,都是自己内心讲最有体会、最熟悉的案例,所以一开场气氛非常好,结束的时候很多人让我签名,这场培训完了以后,很多学员给我打电话。刚才说职业的倦怠感,真的有。但是有的时候,它需要长期的积累和储备,有的时候给企业培训会交给你新的课程,如果平时都是看一些枯燥数据,但是想到马上就要培训,就会逼自己到图书馆查资料、然后备课。在压力面前潜能被激发出来,这几年接触很多领域,接触很多的学员,特别感谢他们给我的压力,促进我的工作。
王祖尔:你说是客户逼我的成长,非常痛苦的样子。
主持人 高文:吴老师原来从事新闻工作,本身就是“杂家”,本身跟人的性格有关系,我觉得吴老师很开朗、很坚韧的性格,这种性格促使她走向这条路,但是我觉得有一点是非常重要的,你跟这些人接触以后,可能学到很多东西,我觉得对个人修为一样的。你有这么多知识之后,就能更好的给别人培训。
吴燕妮:因为以前做媒体工作,我什么书都看,我告诉我自己,这些知识储备以后肯定有用,这些知识到今天真的变成财富,我真的今天有一个体会,每个人都要学习。大脑就像四通八达公路一样,你掌握的知识越多,你学到每一点知识都会派上用处。我觉得学习我还是特别喜欢。
客户逼着我成长
吴燕妮:台湾很多知名的老师培养大量的弟子宣传他的观点,对这种现状我非常反感,很多东西都可以复制,唯独好的培训师不可以复制。我特别感谢我的学员,他们对我的奖赏,比如有人写这是我有生以来碰到的最好课程。在那时候我觉得付出非常值得……
主持人 高文:我觉得你的理论非常新,他们一般讲就是灌输一些思想在里面,你在培训的时候,有人叫你“最具亲和力”,我跟祖儿谈你的时候,他跟我说,吴老师讲课的时候非常有魅力,很多人都愿意爱听。我觉得你肯定有跟别人不同的,现在讲营销的时候,一些案例被用烂掉了。比如举一些大公司例子,但是你不会,跟不同人讲都有不同的感觉。真正培训师应该具有什么样的素质?
吴燕妮:台湾很多知名的老师培养大量的弟子宣传他的观点,对这种现状我非常反感,很多东西都可以复制,唯独好的培训师不可以复制。一个符合企业长期发展目标,另外一个解决当前企业的问题。我觉得这些都不一样,通过讲师人格魅力,传动一种力量,让学员自我推动,自我成长。因为在今年九月份的时候,我对自己工作做了小结,我们大家可能发现,上网的时候有很多我们想获得的咨询,但是一些咨询给我们带来很多恐慌,一定是动人心的,所以这一点我一直坚持收集特别丰富,能够打开他们的心门,跟他们交流的案例。这也是我一开始做培训的时候,大概2000年,所有培训师竞争北京保险市场,因为这个市场比较容易赚钱。我放弃赚大钱的市场,主动到周边地市级搞调研,把我营销当中案例讲给学员听,对我的成长非常有好处,因为每个事情都是我自己做的。
吴燕妮:我上来的时候会讲一句话,大家看到我桌子上没有纸,没有幻灯片,不是我讲的不重要,正因为我讲的太重要,我希望用的精神,把你们刻在心上。
主持人 高文:有没有顽固不化的人?
吴燕妮:这也是很多企业家的困惑,培训不可能解决所有的问题,但是由于个人的思想,它的价值观,他的理念,他工作的时候已经成型了,又受到工作环境、包括从小的影响,你想通过一课的培训,把他以前的观念改变是不可能的,同时还有培训师的人格魅力。你真诚用心帮助他们,一定能感动他们。如果你这个人特别真诚,然后没有人可以不能改变。
主持人 高文:刚才有一个网友说,在培训的过程中,可能当时听的时候非常感动,但是过了以后就忘了。
吴燕妮:我培训过程当中就是除了认识你最高可能性之外,还要清晰你最低可能性。你知道你什么可能成功,但是也要知道有些什么东西不成功。我在这方面培训当中,每次我接触的学员,我不管老板愿意不愿意听。我首先跟他们做一个观点,你这个工作适合不适合你,如果不适合你哪怕给你再多的钱,我还是鼓励你离开这个舞台。这个人如果再这个岗位合适的话,你绝对要用心的培养他。绝对不能把不应该在这个岗位的人放在这个岗位上,最重要就是认清自我,让他自我发现。
王祖尔:在互动活泼的基础上,增加信息量。
主持人 高文:你做培训的时候,会研究这个事情来龙去脉。可能一些培训师在成名之后,就不愿意做这些事情,别人知道我讲就会用心听,不会下功夫去做。这一点非常值得我们学习,有些人很顽固我觉得主要原因就是她觉得你讲的是不真实的。因为这样人的很多,大家觉得这个东西是没有价值,刚才你说你会做研究、做调研,也会让人信服,自然你的人格魅力也出来了,别人相信你说的话。
王祖尔:大家觉得你很有魅力。我就讲所有的学员、所有的老板都会买帐吗?
吴燕妮:为什么我一开始特别喜欢销售,我把销售定为战争,战争只有两个结果,要么胜利,要么失败。一个好的销售员可爱战争,把销售融入到生活当中,渴望战争就包括客户的拒绝,如果客户拒绝你会很茫然。不可能每个人都成交。
主持人 高文:如果遇到这种人不觉得打击吗?
吴燕妮:打击肯定有一点。我曾经在县级企业找一个人,由于以前不认识,一般传统营销模式认为,是不是一进门告诉他我做什么。其实我也有证件,我觉得给他证件没有任何意义,我给他看同样他也不信任我。我说再过一年全国人民都认识我了,你还不认识我,他说我等一年后再请你培训吧,我开个玩笑,如果你买产品顶多后悔一天,不买我的产品就后悔一辈子。他说专家讲授一天才那点钱,你怎么一天要那么多钱,我说我给你讲讲你再决定。最后我讲了一小时他就给了我一天的费用。
主持人 高文:我想问一下那个老板是男是女的?
吴燕妮:我接触的老板男的比较多。
主持人 高文:我觉得吴老师非常时尚也非常厉害。
王祖尔:我觉得一般“忽悠”人就是老人、妇女。
职业习惯已渗到骨子里
吴燕妮:我是个有些喜欢揭露别人缺点的人,比如你哪个方面做的不好,就会直接说出来,这可能是职业习惯。培训从某种程度上说就是更严肃的爱,我觉得一个人必须说发自内心的话,你平时工作就是激励人,改变人,我觉得这是善举……
主持人 高文:刚才谈了那么多,关于自己、个人。我们俩把你捧了这么多,祖儿你今天来的作用,就是暴露她的事情,你一定要说。因为你跟她接触时间比较久,刚才我们听了都是很开心的事,你对她有什么看法?
王祖尔:她是非常愿意说别人缺点的人。这是事实。她非常喜欢揭露别人的缺点,比如你哪个方面做的不好,她会直接说。
吴燕妮:我不是在任何人面前都会揭露他的缺点,培训是更严肃的爱,可能有职业习惯,训练团队的时候会训他。我不愿意浪费他们的时间。他们跟我交流的时候,因为我这种风格已经形成,我觉得一个人必须说发自内心的话,你平时工作就是激励人,改变人,我觉得我接触每个人,对每个人都有帮助,我觉得这是善举。
王祖尔:比如她吃饭的时候,服务员上菜的很慢,她会直接说。然后服务员会非常乐意接受。
主持人 高文:我觉得不是很多人都会接受,而且职位高的人不喜欢别人说他的缺点。特别是在营销里面,这个非常忌讳。
吴燕妮:世界上没有两片完全相同的树叶,但是你这个人必须有独特的个人优势,这个优势是长期思维习惯和行为习惯在生活当中自然形成的东西,好坏我们不去评价它,就是什么样的场合用什么方式,你不要苛求。你这个人哪怕错的,你的发心也是对。比如我现在批评他,你这个不对,但是他一想我是对他好,可能就会接受我。
王祖尔:她非常好学。
主持人 高文:我觉得她应该是骄傲的人。
王祖尔:但是她非常谦虚。
吴燕妮:圣人无常师,三人行必有我师。祖儿尽管他特别年轻,但是他专业素养,比如主持英语、主持普通话大赛,比如主持广告,都做的非常到位。所以我有时候我向他请教。
主持人 高文:他是专业的。还有吗?
王祖尔:她这个人其实生活上面非常的邋遢。大家看到她今天是光彩照人。
主持人 高文:一进门的时候我非常镇静,因为以前打电话的时候,我以为你是老人,刚看到她非常有气质。
王祖尔:她把尽可能多时间学习,生活当中不管不顾,就是学习、交流。
吴燕妮:其实我在屋里邋遢。
王祖尔:大家从此接受一个邋遢的吴燕妮。
主持人 高文:即使这样把很多时间放在学习上面,我觉得这个很重要。
王祖尔:再一个她记忆力非常好,比如经常看过的书,她看过一遍,就可以用自己的语言复述下来。
吴燕妮:至少我看了一遍,它的东西特别好,我保证能记住。我现在特别感谢我的记忆力,有时候对我很大的帮助,有时候查很多资料,我稍微浏览一下,再加上自己的经验会创造出很多东西。
主持人 高文:我觉得做营销人也是这样,其实记忆力非常重要,首先第一要记住客户的名字,听起来很简单,做起来很难。
王祖儿:我听一些讲师一般就是江浙一带,他们喜欢用大家耳熟能详的故事堆积起来,再一个信息量不是很足,但是吴老师信息量非常足,你一定要认真的听。
吴燕妮:他的主持比较专业,所以在北京大学的课都是他帮我主持的。所以他听我的课特别多。
主持人 高文:我们见过两次面觉得就是很好的朋友,我觉得这个非常重要。我觉得你真是很真诚跟别人交往,我觉得这个非常重要,而且一个人真正这样做的话,更容易让人接受你。
吴燕妮:这一点非常重要,其实在世界上,真正连接世界就是情感,如果大家接触感觉非常好,就会接触下去。平时我讲跟人沟通,但是我跟大家讲,沟通当中有技巧,千锤百炼,沟通无技巧都是真诚待人。我觉得跟别人非常真诚交朋友,非常非常重要。因为你回首往事的时候,就不会有任何的遗憾。