网友评张五常文章《中国的劳工比我的儿子矜贵了》


  

  

  网友评张五常文章《中国的劳工比我的儿子矜贵了》


  

  小引

  从凤凰网上看到了张五常的文章《中国的劳工比我的儿子矜贵了》。他对中国内地劳工问题的看法自然引人注目,但我看该文后面众多凤凰网友的评论更加引人注目。所以把网友中有实质性内容的评论,包括其中赞同张五常看法的评论一并转引于此。

  我以为这些网友的分析能力实在不低。张五常原来的学术专业是新制度经济学,劳工问题也正是与社会的经济制度紧紧相联的。但是,如果真要讲经济制度,怎么能离得开对具体的社会整体状况和社会制度的深入分析呢?相反地,把社会制度看作可以脱离具体的历史阶段、具体的社会条件限制的模式设计与实施,现实世界怎会有这样的事情呢?无论是马克斯·韦伯对资本主义社会经济制度历史演变的叙述,还是约翰·康芒斯《制度经济学》中的研究,以及后来的新制度经济学,共同的、根本性的背景,都是现实发展着的社会经济制度。也只有以此为研究对象,才是制度经济学发展的光明之路。现代西方经济学包括制度经济学的各种具体的量化分析,归根结底都离不开真实的、具体的客观世界。在这方面,有些网友的评论是强于张五常的洋洋大文的。

                   2008-9-30

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 09:44:33

  其实法律的本意是要劳工得到超时应该得到的回报。你工作超时可以得到额外的回报,可劳工工作超时能得到相应的回报吗?他们不能!!!事实上也没人管!

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 09:45:04

  你儿子就是贵族了,就该高人一等?该死的谬论,想不到张五常有这么深的阶级思想.

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 09:46:31

  张五常是脑子有毛病,让他到中国最底层的劳工工作的环境去体验一下,他就知道了,工作时间长,薪水少少到不能养除自己之外的人,起得比鸡早,做得比牛累,拿的薪水还不如乞丐.广大劳工阶层哪能和张五常的儿子比,劳工阶层没有象你这样的爸爸,如果有,就被老板供养起来另有重用,主要用处当然是搞腐败,当保护伞.

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 09:55:55

  我听到老张这句话,就想起他说那句话——“中国农民可以不种田,因为粮食可以进口。”,真不明白中央现在为什么要解决三农问题和粮食问题?难道老张的建议被“实践”的证明否定了?

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 10:02:06

  劳工权利的保障跟创业及主动加班打拼是两码事。五常先生把学理和现实混淆在一起说,结果哪个也没说清楚。唉,五常老矣!

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 10:13:52

  用心之恶毒,立意之险恶,实在不亚于鬼魅的无常!!!一个典型的卖*国求荣,靠在洋主子面前哈哈摇尾乞食的hj!!某君说他和英国军情六处关系密切,看来的确如此。

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 10:23:27

  张五常实在是太令人失望了,根本不了解中国社会的劳工,你可以到各地调查一下哪里有一周工作36小时的,除非是工厂不能开工,轮休,但是工资确减半。大部分劳工,每星期工作70小时以上才能勉强拿到2000左右的工资,如果是一周工作40小时,全国劳工工资最高的深圳才能拿到900人民币。这个数字连吃饭租房都不够,只有拼命加班才能拿到2000以上。国家出台新劳动法本意是要是额外的劳动时间需要补偿高一点的工资。你不了解情况就妄加评论,牵强附会,有失风度,不谓是一条走狗,什么人的走狗,你自己知道,从哪里得到好处,你就是谁的走狗说实在,我是广东人,接触你们香港人早也多,很了解你们的思维,不是说你们的思维真的是天马行空,四面开花,其实很多时候还是有主要论调的,大陆实行新劳动法受损的首先是香港的老板,你作为香港人,肯定是常有接触这些利益受到损害的人,所以你就有要替他们说话的冲动,我谅解,但我不能原谅你这么无知,居然拿自己的儿子来贬低中国劳动群众。无耻啊。

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 10:26:26

  不知道那些评论者为什么那么喜欢骂人,难道张教授说得不对吗?事实就是这样,五天工作制简直是乱来,现在连香港和很多发达国家都没有执行,中国的国情能够执行吗?那些官僚办事作风本来就慢得半死,现在好了,办事越来越慢了.刚办得差不多了,对不起,公务员要双休了,下周吧.本人身受其害.再说加班工时的问题,每周加班不超过36小时,简直不是人想出来的.我们来算算帐吧:现在深圳的最低工资是900,这是正班工资,36个小时也就是每天平均不到两个小时,按目前的加班费算一小时是10.34,加班费为372元.加起来就是1272,一般工厂为扣生活费,住宿费300元左右.实际得到的就是972元.请问这些政策制定者们,你们说目前如果工人每月收入不到1000元能生存吗?实际情况我们再看一下,如果哪个工厂每月加班不超36小时,是根本就招不到或留不住工人,一般的工厂如果每月少了80小时的加班,发完工资后工人基本就跑完了.我们的工厂现在是想办法安排加点班以留住工人.再说工人的吃苦精神,说实在的,现在的工人与以前的劳动人民是没法相比的,很多是只想拿钱不想做事.没有什么吃苦精神,的确,这些人大部分就是混日子,俗话说,吃得苦中苦方为人上人.现在的工人要想出什么大亨基本是没有可能的,因为他们没有强大的精神动力,没有吃苦的精神.我这样说,可能很多人要骂我.但是在骂我以前,先用脑思考一下,先观察一下自己身边的人,他们有什么斗志?更不用说吃苦精神了.现在国家的政策似乎是保护工人利益,而实际呢,基本是刁民获利,长此以往,将会有严重的社会后果.现在建设所谓和谐社会,和谐社会是要让全民获益而还是刁民获益.看着吧,未来的社会将是到处是充满仇视的人在那里鼓燥.(有想辩论者加QQ:460669912,没有素质只会骂人的走远点)

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 10:39:27

  从这些骂声中我们可以看到,这些人不会讲道理,只会骂人,素质可想而知,这些人就是那种典型的不劳而获的践行者,本身没什么本事,又想过上有钱的日子,想而未得就把怨气撒向社会,撒向公司,撒向老板.殊不知,老板都是二十四小时在工作的人.我当然不是老板,但只是同情老板,他们有他们享受的时候,但更多的是辛劳!我不会当老板,我也不想当老板,只想凭自己的努力打工换取生活之活,娱乐之资,幸福之资。(QQ460669912)

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 10:43:38

  此老真是语不惊人誓不休啊!何为癫?此即是也!五常先生,积点口德吧!你看过中国的血汗工厂吗?你知道中国现在还在资本的原始积累时代吗?你明白为什么会有五万多婴儿因奶粉事件而命悬一线吗?这都是因为中国的资本太血腥!你所说的个人奋斗与劳动法的约束风马牛不相及啊!居然还自以为名家!

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 10:56:17

  名义上是保护劳工权益,实质上是抹杀中华民族最可贵的品质“吃苦耐劳”,而这恰恰是为什么华人总能在国外找到立身之处的根本。新劳动法确实有很多不切实际之处,客气地说,是比较“左”!

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 10:56:44

  张五常是香港过气经济学明星,已经十几年学术无进步,只能说些违反人类基本常识的观点,以引起世人关注。听说他本人现在广东开有工厂。

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 11:01:02

  张老师说得非常对,劳动法是一部养懒汉的法律,过去我们的大学生是国家包分配的,培养出来的不认爹娘,特别是学管理的,连最基本研究方法都不懂!写出的文章都是政府工作报告,用不着说出来就是放之四海而皆准的真理。

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 11:07:05

  张老,你不能要求所有中国人都和你家人一样拼博进取啊。真正会拼博进取的人,老板不说也会自我加班工作的。再说,作为一个人要有正常的休息时间啊。老是加班又得不到回报算是怎么回事啊?像你这样搞,只会搞的天怒人怨。富的只有老板,穷的是工人,这个社会要怎样才能继续运行下去呢?工人休息时间长了,意味着生产成本上去了。可是我们不能永远为外国人打廉工的。增加休息时间,这是社会发展进步的标志。

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 11:36:01

  张叫兽的言论真是不敢狗同! 一、不是人人都如你的儿子那样的!二、你的言论典型的是站在那些无良老板的立场上讲的话!! 三、几百年前的黑奴真是幸运儿!白人奴隶主们给了多少让他们锻炼的机会啊! 四、按张叫兽的意见:强烈建议国家实行奴隶制管理法!!!那些劳工简直不得了了,要上天了!大好的锻炼机会都不知道珍惜!真是十足的刁民!!!!

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 11:44:11

  ------说来说去,张五常的意思就是中国的劳动者还是有点太享福了,比他儿子还要舒服。张五常对中国政府出台的劳动法和资本家的心态一样,那是极其的不满,他到底是个什么东西,竟然混到了专家的行列里,甘心做中国劳工敌人的人-----张五常!!!***D.T.L

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 11:49:16

  张五常是剥削阶级代言人!!如果是在中国的企业打工,你工作再长时间,你即使工作100小时每星期,得到的工资也远远达不到你儿子现在收入的几分之一啊!!你父辈、你祖辈、你儿子工作那么长时间,是为了打工吗?你们是为了自己的事业!!你替人打工只是权宜之计,是为了解决暂时的生存问题。你有没有一辈子替人剪草坪呢?微软的衣衫不整的青年,最终能获得那么高的收入,在中国企业打工的没有技能的劳动者,有可能吗?不应该反对青年人奋斗,但也不应该不保护劳工权益!

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 12:03:08

  温总理说了“中国企业家缺道德”,工人没日没夜的工作,而得不到相应的福利和报酬及生产安全。内外有别吗?张无常应管进精神病院,工人们再踏上一脚。——————你太有才了,骂得好,不过有些暴力倾向

  ·         凤凰网友 发布于 2008-09-30 12:06:46

  穷不丧志,富不癫狂!有你这样的贱货父亲,中国的劳工不比你的儿子矜贵才是希奇呢!你记住,在滚滚的历史洪流中,你和你的儿子根本就不配和‘中国劳工’这四个字相提并论。

  张五常文章:中国的劳工比我的儿子矜贵了

  发表于 2008-09-30 08:05:49 类别:五常谈经济

  很多年前——七十一年前吧——母亲抱着我说:「牛耕田,马食谷;父赚钱,子享福。」我问:「马儿不是吃草的吗?怎会吃起谷来了?」不记得母亲怎样回应。她的智商比我高,从小就斗她不过。

  父赚钱,子享福——天下间不可能有更大的真理。儿子四岁开始入学,今天三十六岁了,还在大学进修。历来成绩好,不需要他养我,没有理由要求他赶着去赚钱。在医院每星期操作七十多个小时,也没有理由要求他放弃应有的操作。除税后他的月薪不到三千美元,每小时算工资比不上一个香港的小学教师。如果儿子不再深造,出去赚钱,四倍收入容易。他要继续学下去,我找不到理由反对。儿子勤奋好学,也喜欢花点钱。我对太太说:「补贴他一点吧,花钱可以松弛一下,儿子神经出事我们岂不是输光了?」

  说没有心痛过是骗你的。不久前给儿子电话,找了几次才找到。我问:「为什么不接电话呀?」他答:「三十个小时没有睡了,很累,但还要继续。」「为什么呢?」「一个两岁大的孩子病重,能活下去的机会不高,希望奇迹出现,我不能让他死去。」「没有其它医生替代吗?」「有的,但这个孩子是我的病人,我要跟进。」我只能回应:「你做得对,医生是要这样做才对的。」

  二十多年前,儿子在香港念书,暑期让他到海运大厦商场的一家玩具店作散工。因为儿子的英语流利,对外籍小朋友推销很有两手,店子的老板重用,每天下午工作六个小时给他二百五十港元。我精打细算,儿子拼搏六个小时后要到食肆大吃一餐,来去要不是司机接送就是坐出租车(父赚钱也),总成本近四百,收入二百五十,要亏蚀。但我还是鼓励儿子做下去。在玩具店工作是没有什么知识可以学得的。我对儿子说这种工作可以训练他的干劲与耐力,可以教他怎样才算是把工作做得好,也可以让他知道,事无大小,责任总要有个交代。今天儿子不论工资,每星期工作七十多个小时,算是学会了。

  我不怀疑儿子的际遇与机会,比今天国内的劳工高出很多。问题是在新劳动法下,国内的员工每月不能超时工作逾三十六个小时,也即是平均每星期工作时间不能逾四十八个小时。这些劳工怎会变得比我的儿子矜贵了?说是国家爱惜劳工吗?当然是,应该是,但有谁会相信,国家爱惜劳工胜于我爱惜自己的儿子呢?要为劳工争取上进的机会吗?爱惜他们,不让他们多劳,这机会怎样算了?国家为工作时间设了上限,可不是劳工的意欲,是哪个天才想出来的呢?蠢到死!

  我自己昔日求学的经历,远不及今天自己的儿子那么写意,但要比国内的劳工好一点,好不太多。父亲早逝,母亲爱惜,但我没有求过她一分钱。在多伦多没有大学收容,什么工作都做,较舒适的是在摄影店的黑房工作,每小时加币一元。后来转到洛杉矶加大就读,机会难逢,看到前途,就拼搏起来,每星期的工作与读书时间加起来约九十个小时。我不是例外。从香港去的学子,除了几个娇生惯养的,一般都工作「超时」一倍。有到火车站搬行李的,有敲门售货的,有到唐人街洗碗或企枱的。我自己尝试过的工作,足够写一本厚厚的书,不写也罢。勤奋负责,不乏雇者,后来成绩好,有奖学金,也有研究助理或教书助理的工作,应接不暇也。

  比较过瘾的是进入研究院之前,粗下的工作免不了,我的发明,是与一位同学合资,五百美元买了一部旧皮卡车(pickup truck),加五十美元买了一部用汽油的旧剪草机,到处敲门替人家剪草。市价八元,我们收五。两人合作,剪得快,剪得好,约三十分钟剪得客户满意。过了不久生意滔滔,但每天只能在课后操作一两个小时,周末多一点。

  我这一代的生活比不上儿子的,但比今天国内的劳工好。我父亲那一代当然比不上我,也比不上今天国内的劳工。父亲当年的拼搏与一些叔伯的艰辛,母亲生时对我说完一遍又一遍。她就是要我知道成功的过程是怎样的一回事。母亲说,上世纪早期在香港工厂作学徒的不仅没有工资,较蠢的要给老板补米饭钱。几个月可以学会的技术,学徒要先作洗碗、扫地等粗活,学满师通常是五年了。几位叔伯打上去,事业有成。父亲胜一筹,晩上自修英语,加上学习,半译半著地以中文写了一本电镀手册。后来设馆授徒,也卖电镀原料。他的名字是张文来,被誉为香港电镀行业之父,谢世后多年他的诞辰被拜为师傅诞。火尽薪存,今天在昆山的文来行,还在产出当年父亲改进了的拋光蜡。小生意,但既然是父亲的玩意,可以继续就继续下去吧。

  提到上述,是要说明论生活与收入无疑一代胜于一代,但论到创业成就,以我家为例,却是一代不如一代了。我可以断言,如果新劳动法在神州严厉执行,有工作时间的上限,而每个被雇用的炎黄子孙都受到这上限约束,不可能有一个的成就比得上我的父亲,不可能有一个比得上我,也不可能有一个比得上我的儿子吧。真实的效果将会如何呢?被雇的炎黄子孙中总有一些的成就高于我们一家几代,但这些杰出之士一定是打茅波,违反了新劳动法!

  朋友,想想吧。如果一个社会有老板,也有员工,但老板永远是老板,员工永远是员工,那么在新劳动法的严厉约束下,不会有员工杀出重围,久而久之,整个社会就变为一个奴隶制度了。二十年前微软发迹的故事令人欣赏。商业天才盖茨把微软的总部称为校园(campus),内设饭堂,鼓励衣履不整的青年不出外进膳,晚上灯火通明,不分昼夜地工作的无数。据说每星期工作逾百小时的不少。自甘为奴,被盖茨剥削得过,因为十年后数之不尽的身家逾千万美元了。