房地产是推动社会进步经济发展的重要力量(六)


 

  “物价上涨的根本原因依然是有效供给不足。解决之道,仍然在于发展生产力,提高劳动生产率”

记 者您认为这轮物价上涨的根源是什么?

杨 总:物价上涨的因素有很多。如果说我们把它分成两大类,一部分是生活资料,生活资料又分短期必需品和长期需要品,你得把它划分开,这算是一大类。另外一种就是生产资料,它不是孤立的,它是相互连带的。比如我们讲到的钢材价格上涨,它不仅是钢材,它就拉动了一连串的上涨。一涨都涨,涨了以后想单个商品降价,就不可能。要降就普遍地降,要涨就一定是普遍地涨,不论是生活资料还是生产资料。而生活资料里面,短期必须品首先是吃、穿、用,在这三项里吃又排第一位。当人们都为吃感到有些承受不了的时候,这就到了最可怕的时候。说穿还在其次,流行的服装我先不买,我穿得略差一点也不会感觉到有那么大的压力。至于住,房子今年解决不了明年解决,一日三餐谁能断了?是断不了的。

人在消费上是有这样一个规律的,比如没有电的时候,过去在农村过年点一根蜡烛,手指头这么一根蜡烛就觉得很亮很亮了。当有了电以后,把电断了,你再点电线杆子那么粗的蜡烛也会感到昏暗。消费水平一经上去了,就不能往低处走,一降下来就会引发人人不满,包括你我都一样。像我参加工作时,一个月四斤细粮、半斤肉、三两油,月月都是这样,也吃不上什么好东西,谁也没什么怨恨。你现在再回到那个时代去,再给定量,除了四斤细粮以外,每月就供应你半斤肉,剩下都吃高粱米、玉米面,你看你能受得了不?人们就会怨声载道。所以消费水平只能是保持现有的水平和逐步提高,它不能下降。一下降就不舒服,就非常不舒服。消费水平下降的直接表现就是物价上涨,就是购买力不足。普通家庭过去吃菜不用太算计,不吃好的吃差的,还能管够,不能吃精肉我还可以吃个肥瘦搭配的,想包点饺子、想炖个肉、想炒个菜也不为这个犯愁。现在顿顿都掂对、顿顿都犯愁,被迫减少吃肉,被迫减少吃鱼,被迫不吃一些东西了,如果好几亿人口都有了不满,那是非常可怕的。所以物价上涨是造成消费水平下降最直接的原因。

物价上涨的根本原因依然是有效供给不足。说猪肉价格涨,如果猪再多一倍呢,猪要再多十倍,遍地都是猪,猪肉就不贵了。说白菜贵,白菜能不贵吗?农药涨价、化肥涨价、种子涨价、水涨价、电涨价,什么都涨价。所以白菜也得涨价,这道理都是一样的。有效供给不足,还是因为生产力水平低下。

症结找到了,就要解决有效供给不足的问题。白菜堆到那里都烂了,蒜苔堆到那里都蔫了,都能搓成绳了,辣椒都在那里放瘪了,西红柿都放流汤了,苹果都蔫巴了,人们不是买不动,是要不了这么多,你看它降价不降价。所以提高农业生产率是特别重要的,副食品主要产自这里。按说提高农副产品价格对农民有好处,非得把粮价压得很低吗?猪肉非得变成几块钱一斤吗?副食、肉、蛋、奶,农产品价格在这个位置上如果能巩固住是个好事。但是它必须得具备一个条件,城市人能消费得起,感觉到压力不大。那这就是谁得到好处了?农民得到了好处。让农民生活水平提高一点有什么不好?农民10亿人口,一个人一个月多洗一次澡就消费多少?一年一人买一件衣服得多少?十户里有一户盖新房子得增加多大消费量?一户人家一年订200块钱报纸、期刊,看100块钱电影,拿出500块钱旅游,这算下来都得上万亿计,农民现在享有不了这些,要想享有这些从哪儿来?就得从农产品价格上涨中得到。至于农产品价格高了以后是否最终都能回流到农民手上,那是另外一回事,肯定他能得到一部分益处,水涨船高嘛,问题是城里这部分的消费能力能不能承受。

     所以要想提高供给能力,就得提高城市居民的消费能力。物价通胀的另外一种说法就是,工资上涨太慢,收入低,难道不是这样吗?水涨一尺,坝高一尺半,水就漫不过堤来。物价涨了一番,工资涨了一番多一点,等于物价没有涨,还偏降了一点。问题是城里人的工资收入怎样能使它高上去,如果城里工资收入高不上去,而农民生产农产品的所有成本又降不下来,农产品价格下降就是一句空话,就是不可能的。

     说养鸡,他得建鸡舍,砖、瓦、水泥涨价不?运费涨价不?在外边整点钢材涨价不?养鸡的笼子铁丝涨价不?给鸡打的疫苗涨价不?全都涨价,往外运的鸡蛋、鸡肉,包括屠宰的设备,包括屠宰的刀子都在涨价,因为它是钢材,屠宰工人的工钱也在涨,产品能不涨价吗?这就陷入了一个不可调和的矛盾之中,农副产品不可避免地要往上涨价。涨价了以后农民的手里又落不到多少,因为很多被成本消耗掉了。而城里的工资又涨不上去,那你说怎么办?你说让农民降,农民再降就不养鸡了。以此类推,土地就撂荒,就不种了,我种点够自己吃就完了。果树我就砍掉,赔钱我要它干什么?那城里人会面对什么后果?市场上供应的农副产品更少了,物以稀为贵,价格将变得更高。所以这个深层次问题不是表象,表象是物价上涨,它有深层次的原因。

要说城里人涨工资,那城里人由哪几部分组成呢?城里一部分或者主体是普通市民,普通市民不论是在商业、在工厂,还在交通服务行业,就是普通工作人员,一般的二线城市薪水也就是1000多块钱。你说给他们涨,企业就得往外多掏,企业成本就加大,不涨他们的薪金来源呢?他没有别的收入,他没有第二收入,除了上班、下班,就算晚上可以去卖馄饨、摆地毯、烤羊肉串,给别人捏脚,但是毕竟只适合少数人,多数人主观上也不愿做,他也不做不来。消费者票子不增加,需求又不能减少,那这就麻烦了。

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