第一场对话到此结束。

    下面我们请一直关心、支持太阳能产业发展，不但从宏观上而且具体指导上一直支持我们的品牌中国产业联盟主席艾丰老师，也是原经济日报总编和中国名牌推进战略委员会副主任，现在我们以热烈的掌声给我们做品牌指导。

    艾丰：就想来看一看，学习学习，没准备讲话。让我讲，不讲也不礼貌。

    中国产业很多，但是太阳能产业我觉得挺亲切的，上次我也吹了一个牛，我们评中国名牌产品的时候，太阳能这个产业是我鼓捣上去的，原来没有要评这个。后来就让协会一块儿弄点材料，把他们说服了。但现在很遗憾，这件事由于三鹿的冲击，这件事停在那儿了，也没说不搞，也没说怎么搞。前一段时间做了，对社会还是有影响，大家对太阳能更重视。我说点什么呢？说这么几句话：

    第一个，我对太阳能产业的认识，我认为这个产业跟太阳一样，正在东方升起，是一个最有希望的产业之一，这个不是因为咱们是做这个的就说这个，因为现在世界最大的问题是地球变暖。地球变暖最重要的原因就是烧煤、烧石油太多，搞的二氧化碳太多，形成了温室效应，这个问题要解决就要改变能源结构。最近美国一个专家写到，如果地球变暖的问题不解决，人类就面临着灾难。因为现在北极也在化，南极的冰雪也在化，如果全化了，海平面将升高7-8米，大概把上海就淹得差不多了。这确实不是危言耸听，1997年我在经济日报当总编，当时我们搞了一个采访，叫“黄河断流”。黄河为什么一到春天在河南、山东就没水了？我们从入海口一直采访到青海黄河源头，开始以为是青海人折腾的，后来一去调查不是那么一回事儿，青海一共500万人，怎么折腾没有这么大的能量。为什么黄河的水少了呢？就是青海这个地方源头往里面注入的水少了，为什么呢？地球变暖了。这个水是靠雪山的水。因为地球一变暖，雪线就上升。雪线一上升，山上存的雪就少了，化的水就少了。如何继续这样下去，黄河断流就不可避免，不是说到春天断流，所以前景很可忧。青海湖有一个自行车比赛，每年它的水下降1公分-2公分，不可长算啊！一年下降不太多，但是老下降，这就不得了。所以太阳能产业是造福人类的产业，再说点危言耸听一点就是“拯救人类的产业”！是不是？你们都鼓掌了看起来很同意。所以我觉得做这件事，每个人做，当然企业是为赚钱的，没有问题，但我觉得应该把自己想得高尚一点，我除了赚钱，还要拯救人类，是不是？这个事很有意义。所以我们协会，老说是小协会、小产业，那是按经济算，按意义算，不是小产业。我最近写了一篇文章叫“绿色价值观”，人类现在面临着一个真正价值观的转换，到现在为止，人类的价值观不管你嘴说还是不说，最高价值还是“钱”，国家GDP那是赚钱赚多了，企业的利润是赚钱赚多了，总而言之大家都围绕着钱赚。如果我们不把绿色价值观置于金钱价值观之上，人类就是自己毁灭自己，自己给自己制造灾难。我今天下午在城市建设会上还讲这个问题，人类做了好多事，为了钱做得很盲目，比如说中国的服装业很发展了，我们还嫌不发展，还嫌衣服生产得少、纺织品生产得少，我们每人多少衣服，穿得完吗？衣服都压着、挂着穿不完了，为了GDP还得消耗很多能源，生产服装，为什么呢？就为了赚钱，举这么一个大家都可以理解的问题，对人类并没有实际作用，但为了拼命赚钱就干这件事。为什么呢？就是为了钱。
    所以现在就应该有一批人，特别是掌握着资源的人要把资源的使用转到绿色价值观，就是使我们的地球“灭亡”时间延长一点，按照哲学说，任何事物有生就有死，那是哲学。就是不灭亡，人类弄得灾难很多，也不行。

    所以我建议，跳出赚钱的思维，从人类发展的角度看我们的产业，我们就充满了自豪感。甭管当时你是自觉的还是蒙对的，你走到为人类奋斗的产业里来了，应该值得骄傲，是一个大有前景的产业，而且这个产业的大小不要完全按GDP来算，按它对人类的意义来算。有些最宝贵的东西并不值钱，空气最宝贵，空气能卖多少钱？水最宝贵，水能卖多少钱？我老讲一句话，我们建立的是市场经济，不是建立的市场社会，这个概念一定要搞清楚。如果把市场原则扩展到全社会，这个社会是灾难了，你这个家庭也按市场建，谁赚钱谁算，儿子、爸爸都不养活，夫妻之间谁能挣钱谁就横，那能行吗？政府，当官的就花钱买官，当个官就赚钱也是市场经济，权钱交换，那国家不就乱套了吗？现在的问题就是权钱交易！所以市场经济是一定要搞的，市场社会是不能搞的。我们有比钱更高的东西，为什么叫以人为本呢？以人为本的对立面就是以钱为本。科学发展观第一个叫以人为本，什么叫以人为本？为什么提出以人为本？对立面就是以钱为本，就像房地产，盖一个楼把钱赚了，管你楼将来好用还是不好用，就不管了。还有一句话，地球也不能以人为本，管它资源不资源，管它二氧化碳不二氧化碳，管它什么动物什么植物，最后地球就剩下现在60亿人口，最后全给其他的东西消灭了，最后地球就消灭你。所以还是另外四个字，老祖宗发明的“天人合一”，太阳能是最天人合一的。科学发展观是对以人为本说的，后面的“天人合一”是对以人为本说的。这是我跟大家交流一下我对你们干的这个事的认识。

    第二个，产业的发展目的要解决一个问题，当然你们行业也天天在解决这个问题，我属于站在外面了。还是一个新产业，大家都挤进来了，你也卖、我也卖，很容易就形成一个问题，同行是冤家，因为这是一个新产业。我建议把这个观念纠正一下，同行是伙伴，为什么我这么说呢？我不是一般意义上说的，我是对一个特殊产业说的。你的东西卖出去，不是把别的挤出去，你卖出去，我认为太阳能产业不是这个市场。太阳能产业的市场，本身这个市场在扩大，如果做好了是非常迅猛的扩大，大家都可以卖更多的产品，我跟很多太阳能企业说“你的竞争对手不是对手，不是你现在的同行，而是老的利用能源的方式”，你的对手是消灭烧煤的，你要跟烧煤的战斗，不是跟卖太阳能的战斗，这样你的队伍才会强大。你本来是刚诞生的，不是很成熟，你们还老窝里斗，能行吗？所以，每个做这个事情的人，第一个目标不是以自己的同行为冤家、对手，而是我们形成一个整体，向落后的能源消费方式进攻，是从他们那里夺市场。

    如果我们不团结，你鼓捣我，我鼓捣你，我对一个产业不负责，我也不搞什么品牌，反正我赚钱就行了，粗制滥造，往外一卖，最后是什么结果呢？最后老百姓对你失去信任，说“太阳能这玩意儿不能用”，不可靠，老坏，坏了还没法儿修，这个灾难就是大家的灾难了，你也得不到好处，叫损人不利己，我们干什么为自己的小利损害大家的利益呢？我觉得大家要想明白了，我们的市场竞争是跟落后的能源方式的竞争，而不是我们同行的竞争。同行现在利润还很小，我们要团结起来，向社会做这个工作，让大家认识到太阳能是必须要用的，不用是落后的表现（鼓掌），无论哪方面都是落后的表现。

    我经历过一件事，质量万里行的时候我曝光，曝燃气热水器死人，没人管。万里行头一年曝光17个产品，请了8个部的部长，我就把这17个产品哪个部有几个都分下去，我说总理批了，让你们回去解决，只有热水器找不着主，死人最多的就是热水器。建设部要管，因为安装在建筑商，轻工部也要管，所以两家扯皮。我是新闻界的人，我是办报的，也不是官员，我说你们神仙打架，小鬼遭殃，你们天天争主管权，但是你们谁都不管，老百姓还是死人。最后建设部的部长挺开明，说“放心，我们以后就协助轻工部”，轻工部主管了。轻工部马上召集企业开会，“你为什么埋怨消费者不会使用呢？是埋怨你的设备安全不够，不会使也不会死人。”所以要求企业自己把安全系统搞好，当时他们提到一个很重要的概念，说我们不解决这个问题，天天埋怨消费者，最后是消费者抛弃我们，我们这个新兴产业就要夭折了。所以这件事我印象非常深。所以对各位，不管我们太阳能的历史有多长，从普及的角度我们还是新的东西，产品的缺陷一定会有，这时候我们不要为自己辩护，我们一定要为消费者，把消费者当成最“无知的、愚笨”的来看待，教他怎么使用，这样我们就成熟了，我们产业的发展一定无可阻挡。

    这是第二句话，同行不是冤家，同行是合作者。这是一个观念，在操作上怎么操作？我不是提倡做品牌吗？五千多家都能做成品牌吗？肯定不可能。五千多家有500多家能做成吗？我认为也不可能，你有商标，但不代表你做成了品牌或者名牌。可能做到50家差不多了，我说这个只是一个例子，什么意思呢？做成品牌的数目和企业的实际数目是不对等的，怎么办呢？各种形式的联合。比如说我老艾不会做热水器，但我也想掺合这个产业，生产一个“艾丰牌”，我一个人做品牌，你们20家用，可不可以？我认为合作得好，是非常节约的。第一个节约是人才的节约，本身他只会生产，不会做品牌，你就让他搞生产。我们中国有许多这样的案例，像恒源祥、五粮液，五粮液现在有五粮春、金六福、浏阳河，都不是他们做的酒，都是五粮液的酒，他们就用五粮液的牌子，大家都受益。所以大家如何发挥特长，然后如何互补。内部不要弄得很小，争斗得厉害，大家争斗到最后没有利润，整个产业生意不好。我们要研究怎么样优势互补，我没有这个本事，你有这个本事，怎么样结合起来，这就涉及到往下更深的一个问题，就是我讲的“品牌最终是文化”。我说为什么有人做得成，有人做不成呢？文化不一样，“老子干嘛跟你合作？”必须都合适了，才能够合作，我们中国人这一点文化没有，或者说相当薄弱。为什么说外国人说一个中国人是一条龙，三个中国人反而成了一条虫呢？三个人就不干事了，就要自己斗了。所以中国人要干成大事，最重要的就是改变文化。我是河北人，我老说河北的坏话，我说河北的文化不养品牌，更不养大品牌。石家庄有个三鹿，非得弄个三聚氰氨给它搞垮了，你这么一个大企业搞垮了，多少钱？这不是文化问题吗？文化问题，价值观问题。

    我说的太多了，就到这里。

    霍志臣：刚才艾丰主席说我们的产业是拯救人类的产业，这是第一点。第二点就是强调我们今天的主题“团结”，不要内斗，我们的产业并不大，还要大家团结一起往前走。第三个就是企业价值观，企业老板要建立信心，能重组的就重组，发挥各自优势，把我们的行业做大做强，真正能够为拯救地球、拯救人类做出我们的一点贡献。

    谢谢大家，再次对艾丰老师的讲话表示感谢！

    我们下面开始第二场对话。

    霍志臣：掌声欢迎。我们第二场对话的主题是“太阳能产业的品牌化之路”。

    师晓东：对话嘉宾有中国太阳能产业联盟理事长罗振涛先生。

    霍志臣：有国家太阳能热水器质量监督检测中心北京的副主任何涛先生，国家太阳能热水器检测中心武汉的张晓黎总工。

    师晓东：还有江苏太阳雨太阳能有限公司营销总经理陈荣华先生。江苏力源太阳能有限公司董事长李平先生；还有新能源品牌战略专家、智诚灵动策划咨询有限公司董事长王成莹先生。

    霍志臣：品牌的建设，不是一蹴而就的，要大家实实在在的做起。我们的对话嘉宾其中有一位要赶飞机，所以下面就先请他，国家太阳能热水器质量监督检测中心北京的主任何涛先生，谈一谈从质量的角度如何促进品牌化建设？大家欢迎。

    何涛：我对品牌是门外汉，我是搞技术的，但是从太阳能这个行业建立起来，我们在检测过程当中也有一些体会，通过这个机会跟大家汇报一下。时间关系，简单说一下，我印象中前两天在看电视的时候，余秋雨先生说了几句话，还是挺有感触的，当时说看书的事，说有的书在讲道，有的书在讲术。讲道的书应该多看。我负责这个领域的一些技术和品质，应该是道，我们非常注重产品的质量，实际上很多行业内外，因为本身我们的背景是中国建筑科学研究院，很多建筑行业的人也问我，说哪个品牌的太阳能热水器好？实际上我肯定从产品质量说起。我相信，了解行业的人，比方说罗主任，还有朱司长，肯定也从产品质量的角度介绍和推广。实际上我们说的话比广告还有点分量，所以我罗罗嗦嗦说这么多的意思是，希望企业在做品牌的时候，首先从产品质量、从技术提升的角度来做。以目前中国太阳能热水器产品质量的技术发展水平，标准体系，企业只要认认真真的、踏踏实实去做这件事，肯定能够达到相当高的技术水平，也能够得到国内外的市场认可，我们有很多企业的产品通过国际上非常高水平的产品质量认证，这些企业并不是特别大的企业。我们做这一块，不是特别大，只要我们重视。所以我就说技术和质量这一块，剩下的市场推广就不说了。

    霍志臣：好，刚才何涛主任从产品质量方面进行了阐述。

    师晓东：接下来再请负责产品质量的，国家太阳能热水器检测中心武汉的张晓黎总工也谈谈品牌建设。

    张晓林：各位领导、专家、朋友们下午好，参加这个会议有这么几个意思：一个，我来参加这个会议，是来自于对产业的信心。我们这个市场相当大，很多人说是几代人做不完的，而且是急需要做的事情，面临现在的节能减排和污染的问题，市场很大。这次来了以后，信心增强了，还有很多企业在会前和会上，包括交流中谈到他们对品牌建设的一些经验教训，理解、探讨，我觉得这个事对我启发很大，教育很大。第二个意思，我们是第一次来参加这个会，为太阳能产业走品牌之路，产业提升、产业升级，这几年我们产业共同的心声，又提供了很多思想，经验、方法、信息的汇集。从昨天的大会到今天的峰会，我觉得交流的东西很多，自己也很受启发，我相信在座的朋友们也会有很多启发。最后我作为国家太阳能检测中心的工作人员，我们中心从成立以来，国家历次的建筑抽查一直到今年的家电下乡，我们都是为了产品质量的提升，为了标准的贯彻实施在做工作，我们今后也会一如既往的继续这样做。同时这次来会的目的，也是了解我们产业在品牌中国这个大标题上是怎么思考的，我们企业家是怎么思考的。作为我们国家检测中心，也应该思考一下怎么为中国太阳能品牌建设服好务。

    师晓东：谢谢张总。我很想了解企业是怎么思考的，我们知道，在台上就座的太阳能企业里面，有一位是力源太阳能有限公司董事长李平先生，他有一句话是“品质做产品，品德做品牌”。接下来我们就来听一听李平总经理对于品牌是怎么看待的？

    李平：尊敬的艾老师，尊敬的何主任，各位领导、各位同仁、各位媒体的朋友们大家下午好！

    能够在今天出席2009品牌中国（太阳能）高峰论坛，感觉到无比激动和自豪。因为太阳能热水器这个行业，从开始有太阳能热水器，到现在能够真正创造品牌，成为品牌的企业，为数并不是很多。但是，今天我们参会的代表有很多来自于太阳能行业正处在发展中的企业和品牌的企业家和职业经理人，说明我们这个行业的未来发展的前途越来越好，我们太阳能这个行业得到了国家和世界的认可，同时也从原先的行业品牌活动走向了跨行业的品牌活动。尤其这一次在品牌中国会议当中，我们认为太阳能新能源这个行业，在整个会议当中也是为数很少的会议，作为我是来自于太阳能行业中小企业，力源太阳能从事太阳能行业将近有九年发展的历史，其中这九年的历史当中有七年时间在做企业，而没有懂得去创品牌。所以，作为一个代表，我应该谈谈自己从认识品牌到创品牌的时间，是一个很短的时间和过程。

    我从开始做太阳能到现在的感受，感觉到不做品牌和做品牌的差距在哪里？如果说从市场的竞争角度讲，太阳能如果不做市场，一味做产品，质量、服务得不到消费者、经销商和受不到同行的认可与肯定。如果我们从产品的同质化竞争当中走出来，必须要走出品牌的差异化。必须要创造品牌。早在两年前，力源还只懂得做企业而不懂得做品牌，从2007年1月份开始，我们江苏力源开始进行品牌战略的重新定位和选择，在这两年的发展过程当中，我深深感觉到作为一个企业如果说企业不做品牌，只是在为个人创造一个价值，而没有达到一个更高层次的思想和境界，如果说我们做了品牌之后，小到是我们一个企业和我们地方政府的光荣和荣誉，大到是一个国家、是一个民族的光荣。作为我是怎么样来选择认定做品牌？我认为我们做品牌首先必须来自于我们的产品质量这一个根基，因为我们如果要创品牌，没有质量、没有完善的售后服务，是绝对不可以去创品牌的。我认为，要把产品质量做好，首先取决于企业家老板的良心和道德，如果在产品质量和售后服务当中都不能做好，我们创品牌只是一句空话和假话。

    所以，“我用人品做产品，我用品德创品牌”这个思想说明我对做品牌的信心和决心，希望在座的各位领导和朋友们对力源的发展和成长的过程当中，随时给予我们各方面的指点、批评和教育。

    霍志臣：感谢李平董事长，从企业的自身角度谈了他对品牌建设的感受。下面请我国重点骨干企业，江苏太阳雨太阳能有限公司销售总经理陈荣华先生，谈谈他对太阳能产业品牌建设当中的一些思路和看法。

    陈荣华：尊敬的艾主席，各位老师、各位专家、各位同行，各位新闻媒体的朋友大家下午好。我有几个看法，第一个，我觉得既然今天谈的是品牌建设之路，“路”是走出来的，所以前面有老师也说，品牌是做出来的，太阳能这个产品现在进城下乡，都要做大量的推广活动，也是我经常讲的“折腾”，一个品牌如何体现它的活力，就是看它在市场上有没有推广活动？我今年在全国参加很多会，发现很多好的在市场上表现优秀的品牌，都在做大量的推广活动，这一点是品牌建设的必由之路，这是我讲的第一点。

    第二点，品牌尤其是行业标志性的企业，他做的大量宣传，是有利于提高整个行业的关注度的，而且透过各种论坛、活动，能够影响到有影响力的人。所以我始终认为，品牌如何做出来，就是要做营销，营销是有两个字构成，“营”和“销”。“营”就是营造销售环境，所以有人说做营销是不是“忽悠”？ “忽悠”也是营造一种消费环境，如果没有大量的消费环境的营造工作，品牌建设会越来越远，这是我的第二个观点。要发出自己的声音，发出企业的声音，发出行业的声音，因为我们这个行业在整个企业界声音还是太小，这是我讲的第二个感受。

    第三个感受，没有销量就没有品牌。如果一个品牌，终端的消费者不接受你，在千家万户的楼顶上都看不到你的影子，那你的品牌是不存在的。所以，原来海尔的张瑞敏总裁说过一句话，“什么是最好的投票？钞票就是最好的投票”，所以我觉得品牌建设之路，最终的体现是透过销量来完成的，谢谢各位。

    师晓东：我觉得陈总的谈话非常强调一个“品牌”和“销售”之间的关系，这和我们接下来要发言的这位嘉宾，我们王成莹董事长，在销售中建设品牌的思路，可以讲是异曲同工，不谋而合，接下来请王董事长谈谈他对太阳能企业如何建设品牌的简单看法。

    王成莹：谢谢大家，尊敬的艾主席，其实艾主席教了我们很多关于做品牌的，品牌的方法有很多，我想跟大家沟通的是，智诚灵动一直认为是互利互动的一个关系。“道生一，一生二，二生三，三生万物”，不是你做了很多工作就形成了品牌，但是你什么工作都不做，更形不成品牌。这是在我们的理念中，在销售中建设品牌的根本一点。第二个，我们的专家一而再再而三的强调产品质量，恰恰是产品质量出现了大量问题，无论是三鹿的三聚氰氨还是蒙牛的特伦苏。在这十几年的时间里，我和很多企业家交流，非常遗憾，大家看到的是钱，很少深度的思考这个产品到底给顾客带来多少的核心价值，而这恰恰是品牌的核心。我们认为品牌是一种关系，既然品牌是一种关系，而它又是在销售中建立的，怎么样去建？其实中国人最讲关系，我们会喜欢什么人呢？我们一定会喜欢尊敬的人，我就看到艾主席到哪儿都是好多人追捧，为什么？品牌让中国受尊敬，品牌让个人受尊敬，品牌让企业受尊敬。受尊敬是非常关键的，产品质量是第一位的，服务也是非常重要的，方便性也是非常重要的，合理的价格，不仅仅考虑你自己赚多少钱，给他合理的价格也是非常关键的。 当然，我们在这几年的摸索当中也总结了一下，在销售中建设品牌，其中最重要的就是核心价值，第二个就是品牌的整个策划，实际上就是一种思考。因为德鲁克说：“企业的管理者，最重要的贡献在于思考。”很遗憾，我接触了很多企业家，没有经过认真的思考，也就是说他没有考虑品牌的核心价值，也没有思考过定位怎么做，产品在哪个角度好，针对哪个市场去突破，这个思考过程当中至少是很薄弱的。因为传统以来，这方面都是很虚的，而我们认为恰恰是最实的。