谢卫列：前半截我来说品牌学，至于说到核心技术由马博士来讲——我俩各分一段阐述，我觉得从品牌这个概念，这个词Brand本身来讲它是来自挪威语，翻译成中文是“烧灼”，这个就是咱们过去说的大牲口要出栏的时候，嗙，用火筷子烫个戳，这个就是品牌的渊源，当时是私有经济的一个产物，发展到今天实际上他应该是怎么来表述呢，品牌应该证明所有权、作为质量的标志或者用途的东西，我们知道沃尔沃的拉丁语含义是“滚滚向前”，后来我开玩笑说这次收购之后千万别变成“滚滚向后”了，我之所以有这个担心，很重要的一点就是因为品牌的贬值问题，我前两天跟沃尔沃的一位高管曾经聊过这个事，他用一个比喻形成了沃尔沃人现在的一种典型心态，他说：衣架还挂在那儿，但是品牌没有了……他用了一句很暧昧、但很形象的话，就是衣架还挂在哪儿，但是上面挂的衣服品牌内涵没有了，这就是瑞典也好或者说很多沃尔沃人心态失衡的地方，但是从另一个角度来讲，既然他是表明了一种品牌质量的标志，沃尔沃的安全性是他最核心的东西，那么实际上待会儿马博士会展开他对核心技术一种空洞化的的疑虑，但是我最担心的是第一点，就是这个品牌会不会重蹈印度塔塔集团收购捷豹路虎之后的覆辙，因为前车之鉴还在进行，并不是说他已经过去了，自从收购之后一直在亏损，成为吉利的沃尔沃会不会也会在国外的消费者当中，因为我们知道在他增量60万辆到200万辆当中，中国市场是绝对大的部分，但是我特别注意了，有一个观点就是国家信息中心信息咨询部主任徐长明先生说了一句话，他说在吉利收购沃尔沃之后，沃尔沃品牌将会变成一个低端品牌，当然我觉得他说的有点保守了，应该说我认为他是一个中低端品牌了，就是说为什么会出现，就是品牌不但没有增值，没有溢价，反而我觉得至少我相信有一点，在二手车市场上沃尔沃品牌在同类型进口车或者原来我们所界定豪华车里面他可能会降到高端车，而不会纳入到人们视野当中的豪华车，我觉得这也是在品牌并购当中，从品牌学角度来讲，至少他的进入了一个低谷期，这是我从品牌学的角度来判断。
主持人：当然这也是给李书福提出了一个重大的挑战，就是怎么能够把这些负面的预期降到最低的程度，将会采取什么那些措施？我们也需要特别的关注，另外一个问题就是关于核心技术问题，吉利有没有拿到，现在好像没有一个官方的说法，拿到多少也没有官方的说法，即使拿到之后也有一个合理运用这些技术其实也是一个难题。
马光远：对，我们看到这几年随着中国汽车产业，当然我们现在2009年的时候，我们已经是产销第一大国，但是从我们讲汽车强国还为时过远，去年我曾经说我们现在一定不能再为数量而陶醉，我们要提出中国汽车产业的核心技术，这个核心技术当然有人讲你可以研发，我们看到比亚迪在走这么一条路，但是事实上从整个汽车产业技术发展的历史来看的话，我们现在起步去研发的话，因为毕竟差距是比较大的，可能走这一条路的话，现在来看障碍比较多，通过收购核心技术无疑是一条比较好的捷径，当然这条捷径本身面临着很大的风险，第一个风险就是我们看到中国企业海外并购里面，大多数条件下，拿到的仅仅是一个空的牌子，就是刚才谢老师讲的，这个牌子本身可能你玩的好就是一个好事，你玩的不好的话可能会贬值。第二点大多数情况下拿不到核心技术，核心技术当然都被拨离或者通过一些法律层面的设立，比如说伏特可能会设立一个主体，先把一些核心技术有价值的东西拨离出去以后，那么你拿到的可能不是一个完整的沃尔沃，或者说不是一个完整的沃尔沃的核心的东西，我们拿到这么一个牌子之后，如果没有核心技术，那么这个牌子本身我觉得唯一的一条可能就是刚才谢老师讲的被低端化了，但是究竟现在有没有拿到，从各种迹象来看的话，我有一个基本的判断，是没有拿全，而且应该说最有价值的那一块目前双方还有存疑，这个存疑我倒是比较乐观的，我认为可能沃尔沃留有一手，就是说我得看你玩的怎么样，如果你玩不成的话，可能这一块永远不属于你的，但是你玩的还不错的话，可能有一个过度条款，这是我比较期待的，是通过过度条款来解决核心技术的问题，但是从目前各种迹象来表明的话，我们并没有拿到，包括它的商标权、包括它的很多我们认为沃尔沃值钱的东西，那么应该讲在大的并购协议里面，这些东西要单独进行处理的，包括我们这么几年在收购的时候，海外对我们提防最重的也是核心技术，如果说我们轻易的拿到，而且对这一方面语言不详的话，那么对李书福来讲可能还是一个挑战，因为我们看到在整个新闻发布会里特别强调有关技术，有关养老金等等还要继续谈，说明这个事并没有完，总的协议签了，分的协议没签，这在并购里面是常见的事，所以当然我们现在最期待的是尽量拿到技术，而且通过这个技术本身给大家一个信心，就是说我们不仅仅拿到这个牌子，还拿到他的技术，而且它的研发团队是保留的，而且我们看到李书福在整个并购外来的治理结构上真是绞尽脑汁，保留了瑞典人的血统，保留了正宗的北欧风情，他向所有人宣扬的目的只有一个，我们吉利做的沃尔沃是带有瑞典本土血统的沃尔沃，不会降低他的品牌价值，但是我觉得能不能降低最关键的因素有没有拿到核心技术，核心技术怎么样进行处理的，至于其他的债务也好，劳工关系也好等等的，我倒不认为我们可以把他现作为这个并购关注的一点。
主持人：其实刚才马博士也正好回答了北京听众的一个疑问，就是说花了18亿美元，还要背那么多债，为什么不去自己做研发？打造自己的品牌和产品，目前的情况下，第一个你打造自己的产品有没有人给你这么多钱，第二个你投这么多钱，最后能不能研发出合适的技术，这些都是一个问号，这个收购虽然有风险，但是他毕竟是一个捷径，当然我们今天讨论也提出了很多的担心，但这一切都是在问题的一个方面，就是沃尔沃这一块是怎么样，当然对于吉利自己这一块无论从那个角度来判断都是一个非常好的一件事情，就是说你这个核心技术无论拿了多少，对于吉利来讲他已经是足够了，已经是他自己要奋斗很多年拿不道的东西，对于吉利这边是没有问题的，最后还有一分钟的时间，我们老谢简单的提一下，因为就这件事情出来之后，你的判断今后会不会有越来越多中国汽车产业用类似的方式走到国外，而他们这个路程当中又应该注意些什么？
谢卫列：我觉得现在中国汽车行业必须要戒骄戒躁，克服现在我们作为汽车产业生产第一大国的浮躁心态，应该立足既有的存量，包括技术存量和生产存量，生产好现在量产的，对每个消费者认真负责的安全环保的车，我觉得这是第一要务，从另一个角度来讲，其实在这个并购的背后，实质上带给我们国人更多的启示是无论各行各业的并购最终都是有助于国富民强，这才是最终目的。
主持人：刚才有一位听众发来短信很有意思，说你们今天讨论了半天，其实这些问题相信李书福都已经想到了，他既然敢做这样的一个决策，就相信他能够看到并且把握住其中的机遇，也最后祝福吉利，祝福中国的汽车工业，感谢二位，谢谢！
马广远：谢谢！