栏目名称: 中央人民广播电台经济之声《经济观点》
(全国覆盖最广的高端财经评论广播节目,秉承“每一次倾听都有价值”的定位!)
本期嘉宾:
危机管理专家 匡 杰
中央台经济之声的特约评论员 谢卫列
“杰威”国际 贺玉强
责任编辑: 吴纯美
主 持 人: 徐 强
监 制: 朱宏钧
主持人：今天我们关注的是一个很有意思的话题——中美两大搜索引擎的比较。相信市场调查也支持这个结果，对于朋友们来讲我使用搜索引擎基本上两个选择，或者是百度，或者是Google，请教一下三位专家你们的选择是什么？老谢。
谢卫列：我一直是在用Google。
主持人：一直用Google，怎么评价，为什么会选择Google？
谢：因为我觉得它的搜索结果的关联性相对客观公正一些，另外它的搜索条目和整个信息条目数要远远多于百度，这也是从工作的角度，搜索结果便于工作的角度，我是多年来形成的习惯。
主持人：有点不同的观点，我个人是喜欢用百度的，我觉得百度的页面可能更加适合于中国人的一些思维和阅读习惯。另外，我承认Google的总信息量会比百度大，但实际上里面有很多是我并不需要的信息，有效的信息量百度可能更好用，这是我的个人观点。邝杰先生你的选择是什么？
匡杰：那时候还没有百度，或者百度也很弱小，那时候一直用Google，用成了一个习惯。今年开始搜中国的一些内容我会用百度，今年以前一直用的是Google。而且搜英文的比较多还是用Google的。
主持人：吃惯了汉堡包让你换炸酱面可能会有点困难。我们请教一下贺先生，难道你就不支持我一下吗？
贺玉强：我支持你，我基本上是一半一半吧，基本上中文搜索的时候都是用百度，一般商务上的一些更准确、更全面的一些我可能用的都是谷歌。
主持人：好的，刚才我们请教了三位专家的观点，为了制作这期节目我们也在街头采访了一些听众，我们来看一看大家对于这两个搜索引擎持一中什么样的观点，又是怎么样来选择的？
听众：用百度，百度普及性比较大，也比较方便一些，一般我身边的人都喜欢用百度。
听众：百度，百度感觉速度比较快，Google不太清楚。
听众：Google多一点，习惯，以前上网的时候就开始用Google，最爱用的是Google的文库，查一个论文都很方便，挺全的。
听众：百度，就是习惯，先入为主吧。
听众：百度，习惯问题。
听众：也不大上网，因为我们上网玩玩游戏还可以，别的还不太行。
听众：百度。
听众：百度，因为我已经用习惯了，我认为没有什么区别，都差不多。
主持人：刚才我们听到了街头采访的片断，不能说两类，有三类，一类支持百度，一类支持Google，当然还有说我根本不关心搜索引擎，我上网可能就是干一些别的事情，我也不需要搜索的服务。对于大家的选择，三位专家又是怎么看，我们来请教一下，老谢。
谢：首先我认为其实这也是一个使用行为，包括我本人使用的最常见的词汇就是习惯了，所谓搜索引擎出现以来，作为产品的使用，可能年轻人，也就是青年学生，尤其是90后他们更容易接受的来自母语，就是汉语的百度，可能更多的60后、70后、甚至部分80后可能比较侧重于使用Google，刚才邝杰先生特别谈到了，包括经常搜一些英文、日文和中文，这样对我来说比较方便。从这个角度讲，我觉得现在已经形成的两大使用群体，一个是以青年人、青年学生为主的百度，还有一个以稍微更商人化，更知识分子化，还有精英化。
主持人：其实老谢这个说法我以前也听到过，说到这两大搜索引擎，经常用这样一句话，叫做“学生的百度和白领的Google”。我们请教一下贺玉强先生怎么样来看这样一个划分？
贺：因为两个网站定位本身还是有很大区别的，百度的话更多的越来越多大众化，娱乐，包括中文，它可能更多的适合学生，因为学生跟做生意没有关系，他可能更多的是玩和娱乐。我刚才听到接受访谈的这些对象大部分都是学生，Google的话可能定位主要是商务，因为它们本身就是两个不同定位的产品，所以我觉得这是很正常的。
主持人：好的，就是说百度可能更会受到年轻一族的喜爱，像我这样。Google好象更多的受到商业人士的喜爱，您同意这种划分吗？邝杰先生。
匡：我基本同意，其实使用Google或者使用百度可能跟他使用目的确实有关，像一直用Google，主要也是因为我更多的搜的是学术上的文章，或者商业上的这些财经的相关内容，在Google中多一些。百度我觉得不好就是推广的内容太多了，前面搜索的内容很多是广告的内容。
主持人：这点其实Google也会。
匡：Google也会，但是会好的多。
主持人：好的，刚才我们更多的探讨是百度和Google职能划分，包括目前市场的偏好人群的情况，但是实际上我们看到这样两个搜索引擎在全球市场和在中国市场，它的市场占有的情况可以说有一个鲜明的划分，在全球市场不用说Google是绝对的老大，是属于绝对垄断的地位。百度除了中国的范围，在海外有少量的华人圈少用一下，但是在国内市场形成了一个鲜明的对比，百度是占据了整个搜索引擎市场的半壁以上的江山，应该是在60%左右，而Google目前只有三分之一左右的数据，为什么会形成这两种非常强烈的反差？刚才我们尽管提到两者的定位略有不同，但是这个定位在中国来讲我们总不能说中国更多的是年轻人，学生在上网，好象这完全不能解释的通。比如像我，其实我也不年轻了，但是我也是会选择百度作为我的首选搜索引擎，怎么样来看待这个很有意思的现象？老谢。
谢：我觉得可能来自两方面，首先是来自使用者的大文化背景，从某种意义上讲，就是我们的母语是汉语。特别我记得前面街头采访的时候有的朋友用了一个词叫“先入为主”，他可能适用母语的环境，而国外英语的环境可能使用英语的奇数可能还不如像现在使用汉语的这么多，因为全球接近五分之一的人使用汉语，上网一方面受到限制，正是因为大文化的差异，可能造成人们在搜索引擎，甚至浏览网页的习惯不同，这是一个重大的区域性，不是国家间的，是区域文化的差别，这是第一点。第二点，我觉得更多的朋友侧重于刚才贺专家特别提到一点，百度更加侧重于娱乐工具，这是它的特色，而Google更侧重于商务，所以两者之间在使用功能上也是天壤之别，这也是很多人在使用的时候先入为主，一方面跟个人习惯有关系，更主要的还是跟商务环境和使用的环境，除了文化大背景之外，跟使用的环境、特殊条件所决定的。这也就是为什么有60%的人用百度，而30%强的人用Google，由此也能看出来，实际上在搜索引擎是一个大趋势，人们在进入互联网时代一个大趋势，只不过由于功能性的需求，所以我把它归纳为我搜索的时候可以用Google，但我推广的时候可以用百度，作为我来说，我更愿意侧重这两者的结合。
主持人：老谢刚才跟我们解释了他的观点，首先全球市场划分这是一个没有办法的事情，因为毕竟全球的网民使用中国的仅仅局限在中国市场，外面是非常少的，可以忽略不计，这样在一个全球英语强势文化环境的背景下，在全球市场百度打败Google，或者你占据很成熟的地位，这是一个非常正常的现象。相反在中国市场来看，由于Google定位的相对精英化和高端化，这部分毕竟在全部人口来看占少数，所以这也造成了目前市场划分的三七开的格局。贺玉强先生同不同意老谢的观点？
贺：同意，我完全同意。另外一个原因全球对中国的关注越来越多，导致国外汉语热，大家对中文的人越来越不能忽略这一批人，这也是一个非常重要的原因。第二个原因除了老谢刚才讲的百度除了提供的产品和服务，对消费者来讲越来越得心应手的可以得到一些娱乐化的或者有用的中文信息，他的搜索质量、搜索准确度和速度也是不断的在提升，这也是一个很重要的原因。
主持人：一方面百度在中国的整个市场定位和它的品牌的形象也是决定了它在中国占有老大的位置是正常的，同时贺先生也提到百度在不断的改进和提高。邝杰先生也说一下您的观点。
匡：我做一下补充，除了Google和百度本身在功能上的区别以外，我觉得它们在市场营销上做的也是有很大的区别。百度毕竟是中文引擎，而且百度也是打民族牌，它一直在宣传上和市场营销上对中国网民是这样宣传的，所以大家可能也会比较有感情。那Google实际上它改名为中国谷歌时间不长，以前在中国有很多人可能都不知道Google这个词怎么拼，所以它在中国的整个市场希望对它的品牌宣传力度比较差，对三四线城市的市场基本没有覆盖到，它最主要是在海归人群或者商务人群中流行，这是它自己的一个缺陷。
主持人：经济之声，经济观点，欢迎朋友们继续收听，我是主持人徐强。今天为大家带来的是我们系列节目中美品牌的比较和差距的研究。在上个时段的最后我们谈到了一个很有意思的话题，其实我们今天谈的两大搜索引擎就是百度和Google的比较，其实也呈现出这样的一个问题，中国内地的强势品牌往往在海外存在一种相对弱势的情况，百度和Google就是一个非常鲜明的例子。在我们节目进行的同时，深圳卫视的22度观察也在做一期同样话题的节目，下面我们连线一下深圳卫视的直播现场。
深圳卫视主持人：你好，主持人。
主持人：你好。
深圳卫视主持人：请告诉我们你们现场嘉宾对于中国品牌在海外弱势情况，这个成因是怎么样来看待的？
主持人：我们也请教一下现场的两位嘉宾。
谢：我认为中美企业在品牌上的巨大差异实际上来自两大方面：一是从宏观角度讲由于我们是一种叫社会主义计划经济市场同时这种市场经济发展过程当中是一个初始化阶段，所以在两国之间企业文化和企业结构之间的一个巨大落差这是一个不争的事实，宏观上的差距实际上带给在品牌认知和品牌的美誉度方面，我们确实有巨大的差距，这也是基本国情所决定的。从微观经济方面角度来讲，目前中国虽然经过改革开放30年我们在努力追赶，我们的自主品牌和自有品牌都在不断的增加，但是由于历史原因，造成我们巨大的落差，使我们再追赶起来非常的困难。从这个角度讲，应该说品牌成长是需要一个周期的，中国现在正在迅速的补课，在这个追赶过程当中可能还有待时日，这两点我觉得也是一个客观因素造成的。但社会主义可以有市场、资本主义可以有计划，两者在这一点上是有交集的。
主持人：老谢的观点是说差距实在太大，我们起步比较晚，处在追赶的状态也是正常的。
匡：中国的强势品牌在国际上是弱势，这个现象是普遍存在的。我觉得有三方面的原因：一方面是文化。我们的很多品牌是建立在中国文化基础上，比如我们这些老字号，像全聚德、同仁堂这样一些老字号，这个文化还没有被全球所认同。还有一个是民族，我们有很多的品牌在国内很强势，比如长虹、海尔更多的是打民族牌，强调的是中华民族的一些东西，过于强调民族牌就不利于我们国际化的市场推广。
主持人：虽然说越是民族的越是世界的，但你老强调是民族的就做不成世界。
匡：这是一个很重要的原因。还有一个原因中美之间的差距，中国整个经济水平还不高，所以在西方更多的普通人的心目中觉得中国制造的品质还有所怀疑，使我们一些中国国内的强势品牌在国际上还没有树立强势的地位，或者是优质的地位，这三方面的原因构成了我们中国的强势品牌在国际上属于弱势的原因。
主持人：其实归纳起来邝杰先生主要提到了一个认同，海外市场的消费者能否认同、文化上能不能认同、品牌上能不能认同，我们再请教一下贺玉强先生。
贺：我认为中国的品牌在本土是强势品牌，在海外往往是弱势品牌，甚至人家根本不知道。一共有几方面原因：第一，我们中国的很多品牌它在全球化品牌运作的技术上、管理上还是存在很大的问题，无论从全球化品牌战略的制定，到品牌管理，品牌形象的塑造，包括品牌内部的塑造，品牌的保护上方方面面，我们国家非常缺这方面专业化的人士，这是最根本的原因。17年来发现很多企业的老板对品牌说起来的时候，他只知其一不知其二，区域品牌做的可以，要做成全部品牌的时候他就觉得很吃力，要做成全球品牌的时候就更吃力，这是一个最大的问题。
主持人：我们也继续回到深圳卫视的直播现场，主持人你好。
深圳卫视主持人：好的，谢谢，谢谢经济之声现场嘉宾给我们带来的精彩观点。
主持人：也谢谢深圳卫视。
主持人：经济之声、经济观点，欢迎朋友们继续收听，今天我们来共同关注的是中美品牌的比较，我们共同来看的是两大搜索引擎，百度和Google。刚才我们谈到其实中国的强势品牌为什么做不成国际的强势？刚才匡杰先生提到的一点是非常有道理的，就是文化，文化的差距。我们中国的企业、中国的产品往往习惯于按照中国人的思路，中国人的文化价值和表达方式来去做产品，包括做产品的宣传。相应来讲，你用这种方式走向全球化以后，海外的人士，海外的市场能不能认同你的文化就会有相当大的问题，请问老谢比如具体说到搜索引擎，除了在第一时段我们讲到的百度和Google之间种种的差异之外，文化的认同是不是也是百度走向全球非常难的一个重要原因呢？
谢卫列：我个人感觉是这样，实际上在这种文化差异的背后，我觉得应该从另一个角度来理解，就是经济基础决定上层建筑，文化作为上层建筑的一部分，它是由经济基础决定的。我想给大家两组数字：第一，截止到去年我们国民收入总产值换算成美元是1.8万亿美元，这个产值规模是相当于美国上个世纪1950年的国民收入总产值，也就是说我们跟美国在经济基础上有50年的巨大落差。第二，仅仅是在今年，刚刚国内和国外分别做了一个品牌评估，国外机构做了一个世界100强的品牌价值的评估，它评估的总价值是2万亿美元。而国内做了一个500强，国内500强的品牌统计，所有品牌价值统计只有3800亿人民币。从这个基础上，我更愿意站在匡杰先生文化基础之上，谈一谈我们现在经济基础上的这种巨大的落差，那不是代差了，那是半个世纪的差距。所以从这个角度来讲，今天探讨这个话题的最大意义，能唤起更多的国内有识之士，包括刚才贺玉强专家特别提到，能够让那些专家、让那些企业家知其一、知其二、甚至知其N。
主持人：老谢谈的这个东西非常有道理，但是具体到搜索引擎这一方面，我觉得好象跟其他产品还不完全一样。比如刚才咱们提到海尔、长虹，它可以打一个完全的国际化战略，比如我在国内市场用一种包装和定位，包括现在海尔已经做出这种尝试了，用一个全新的，符合当地文化价值的体系，来重新包装和打造我的产品，但是搜索引擎是一个很特别的东西，百度和Google相比的优势在哪里？其实就是在于它对中国文化的一种更深的理解和认同，让大家觉得我用中文搜索的时候可能百度比Google更方便，比如到海外市场这个情况就完全不一样，好象不太套用文化的适应性。咱们假设说百度在美国，假如百度进到欧洲之后，它又以什么东西吸引当地的市场呢？这个东西很有意思，请教一下贺玉强先生你怎么看。
贺玉强：百度真正要发展就是把中文做足，把中文做足并不定于流量大，更重要的是它要建立使命导向的文化，而百度的文化我感觉整个从头到尾不是特别积极，它是一边做一边梳理自己的文化，因为它这个创始人本身是搞技术的专家，他并不是以文化导向、以使命导向的，他是以技术为导向的，但是下一步我觉得可能百度一定建立以文化导向，而文化导向是建立在以使命导向，使命最重要是给消费者创造什么样的价值，消费者要的不是搜索，消费者要的是更准、更快、更全面、更真实有用的信息，而不是流量。这个问题百度创始人一定在这方面不是以自己的利益最大化为主，而是以客户消费者的价值为最大化为主，如果能做到这一点，我觉得百度不仅能够在中国的市场上能还可以再往上攀，在全球市场上还可以跟Google在未来的10到20年逐步的追赶，这是非常重要的一点。
主持人：我能不能这样理解您的意思，百度首先要把自己的中文搜索服务做到极致，在这方面充分的发挥自己的长处，而不要说着急先在英文搜索方面跟Google面对面的进行竞争，是这样的感觉吗？
贺玉强：是这个意思。中文信息这块如何把忠诚于它的消费者用户逐步的拉过来，更准、更快、更全面、更中国，这四个更他们老板应该想这个问题，而不是搜索。我现在一上百度搜索的全是广告，我就花很多的时间浪费在他给我提供的不是我想要的，然后我再搜索，我要的不是搜索，我要的是更准、更快、更准确，我想要的是信息，而不是搜索本身。
主持人：好的，刚才贺玉强先生提到百度想要实现真正的国际化，形成国际强势品牌，必须要守好自己的中国文化之路，要把中文搜索先做到极致，做到最好。将来随着逐渐的中国经济的发展，中国文化价值在全球逐渐的被认同，应该说可以预期的一个长期市场潜力是相当大的，也想请教一下邝杰先生，百度如果想做成真正的国际强势品牌应该怎么走？
匡杰：实际上汉语的搜索，汉语和其他国家的语言是有一个很大区别的，我们字与字之间是不空格的，所以百度在中国的成功其中一个因素是切词和抓词的技术比Google有一定技术上的优势。其实现在百度也做了一些尝试，比如在日文市场，日文和中文也是一样的，同样字与字之间是不空格的，英文是有一个空格的，如果它把中国做好，能进一步做日本市场、韩国市场，包括一些其他语言，虽然有空格，比如说葡萄牙语的市场、俄语的市场，在这些方面可以花更多的一些精力把技术上做的更好，这方面可能和Google是能够形成一定的竞争。另外，在市场营销上，我们看不出百度在其他国家，在国际上有任何的市场营销的举动，毕竟它是一个上市公司，它应该在国际市场上有所表现，至少在品牌上应该有所表现。无论世界杯、奥运会，或者其他的一些事件和形式，无论对当地的华人和对当地的整个文化，它在这方面应该有所表现，从技术和文化两个程度应该有所提高，要做更多的东西。
主持人：应该是说坚守中国的文化，但是绝不能够被局限于中国市场，在海外拓展方面应该做更多的工作，这是邝杰先生的意见。我们给百度做了一些相应的分析，下面我们回头说Google，Google作为世界第一搜索引擎，在中国市场上却总是被百度按住一头，永远是起不来的感觉，那Google如果想在中国能够翻身，或者至少不说打败百度，要取得更多的市场份额和认同，应该做哪些工作呢？先请教一下贺玉强先生。
贺玉强：刚才我讲百度要跟中国，实际上翻过来Google将来要打败或者要能够在中国市场真正占领中国人的使用习惯，最重要的第一它要中文化，中文化这块不够；第二更中国，要更准、更快、更中国，我刚才讲的“四更”同样对它来讲也是非常重要的。
主持人：但是您说更准、更快、更中国，我感觉它再怎么更准、更快、更中国是不是这方面跟百度还是不能形成直接的竞争优势呢？您怎么看？
贺玉强：看下一步它怎么来定位它的产品，如果它的产品在中国大家的认知已经非常清楚了，商务人士一般都是海归这些英语比较好的人习惯的都是Google，但是我觉得在中国这个市场格局已经基本形成的情况下，他要把认知改变是非常困难的，他如何给现有的这些使用Google的人，能够更好的提供一些中国的信息，同时他也开发一些娱乐化，因为它也是全球化的，它给中国人提供全球化的娱乐产品、影视、视频、图片等等，如果在这点它可能会超越百度，百度毕竟还是以中文为主的。
主持人：就是说还是这句话，Google需要更中国。
贺玉强：更全球，同时更中国。
主持人：一方面把现有的忠诚的用户一定提供更好的服务维护住，同时一方面加强本土化，另一方面把本土化和国际化的优势怎么能够结合起来，最终不说超越百度，但至少可以从百度手中抢到更多的市场份额。老谢您怎么来看这个问题？
谢卫列：我觉得任何一个问题都要从问题的两方面来看，我觉得Google现在在中国市场应该说所取得的三分之一强的市场份额，我觉得对于Google这么一个国际化、全球第一品牌来讲，就已经很成功了。反过来这个问题这么看，同样站在百度看谷歌也一样，百度自己能在国内占到60%，甚至七成的天下，实际上它在国际上的推广力度还远没有达到二位专家讲的那种，所以我觉得此一时彼一时，其实站在我的角度是比较中性的，因为我觉得Google在中国市场是比较理性的，我不认为它具有更大的市场的跃进和改进的空间，仅仅维持在目前的这个份额我认为对于它来讲固化这种成果份额就足够了，捎带脚的咱们可以搞点中文化的东西，我个人倾向第一点，从战略上不要做更大的调整，因为这会改变很多人使用这一品牌的习惯，我认为反而会造成更多的流失。
主持人：你觉得更中国未必是一件正确的选择。
谢卫列：对。第二，我觉得在中国化的份额上，Google必须坚持自己的基本线路，刚才我特别同意贺专家提到的一点，由于现在大量的工科学生进入网站，包括丁磊、张朝阳这些人士引进的管理层，缺少文科学生的人文情怀，这是中国网站行业人力资源管理的通病！所以我觉得在这方面要适可而止。
主持人：经济之声、经济观点，欢迎朋友们继续收听，我是主持人徐强。今天我们为大家带来的是系列节目中美品牌的比较，我们关注的是中美两个非常有代表性的搜索引擎Google和百度。刚才上一时段出现一个很也意思的问题，关于百度如何造就成国际品牌，这个话题三位专家的观点基本一致，但是Google如何在中国市场取得更大成功，好象观点略有不同。贺玉强先生刚才提到，Google一定要在更国际的前提下结合更中国，这样才能在中国市场赢得更多的份额。但是刚才老谢的观点却不同，老谢认为Google如果是中国就不是Google了，它必须保持自己品牌的风格，坚持国际化的观点，我们请也老谢继续阐述您的问题。
谢卫列：我再补充一点，我认为Google在形成中国市场现有的细分市场里面有几点非常可贵的地方：第一，它非常注重链接，而不仅仅注重标题。第二，它非常注意相对客观的公正性。比如非常注重跟公益、政府科技网站这类的链接和沟通，包括搜索、抓取。第三，它特别注重时间性，因为互联网的出现，接着大量的网站出现，所以它特别注意回溯，哪些坚持更久的，更居于历史悠久性的这种。第四，它非常专业，这也特别印证我长期在这个行业的观点，我持有的观点叫“因为专一所以专业”，所以从这个角度来讲，你专一的做这件事，这点它跟百度有相似之处，但是百度我觉得它一直在摇摆不定，我用现代当下90后的话还形容，其实这能概括我对Google的期望，我希望Google继续做学术达人，而百度继续做商业达人，两者都是达人。
主持人：我们再回头请教一下贺先生，刚才到谢对你的观点并不同意，阐述了自己Google应该继续坚持自己原有文化风格的观点，您怎么来评论？
贺玉强：我同意老谢刚才说的，其实我们两个说的是不矛盾的。Google关注的是商务这一块，但是商务人士也需要娱乐，也需要一些中国的东西，其实Google它占有全球的信息资源、整合能力，为这些海归商业人士提供的可能是另外一些方面的高端娱乐、视频和图片，其实Google在这方面应该比百度更有优势，我觉得更中国，实际上是为中国的商务人士和原有的定位，这个定位不能轻易的改，这一点我跟老谢是完全一致的，但是在这个方面能不能提供一些更真实的，当然Google首先搜索更准、更全球、更快，这方面是它的优势，永远都不能放掉的。
主持人：贺先生也做了自己的解释，并不矛盾，他只是说在坚持国际化的同时，是不是更多的考虑中国的高端精英这些人士他们的一些需求，两位都发表观点了，我们再听一下邝杰先生。
匡杰：我从另一个角度看一下，Google这个公司它和苹果很相似，它是个技术驱动型的。像Google它出的新产品，Google地图，这是大家经常用的，还有Google的学术论文，这是大家经常用的，还有Google的邮箱，它实际上是工程师的文化，它出了很多新产品，哪个工程师有一个创新他就搞一个新产品，它并不是消费者导向。我们反过来看百度，百度的产品完全是根据消费者的需求做的，你想听课百度就能给你搜到一个歌，甭管是正版还是盗版，你想看电影百度就能给你搜一个电影，百度现在还做了一个购物网站，它现在和当当去竞争了，它完全是根据消费者的需求，根据市场的需求来做的，这一点是百度的优势，也可以说是Google的劣势。Google还算成功的，其他国外的互联网网站在中国更加的不成功，它应该更多的倾听中国消费者的需求，包括中国商务人士需求和中国企业的需求，这一点Google是应该做出一些改变的。
主持人：刚才我们说到百度和Google，以前我跟朋友们聊搜索引擎的时候，大家还很关心的是另一个问题，目前在全球市场Google是一家独大，在中国市场是两家瓜分掉了90%，甚至95%以上的市场份额，形成了双头的垄断。大家有的时候觉得看百度不是特别满意，搜Google其实也未必满意，这时候就会产生一个念头，是不是有第三势头成长起来，在双巨头占据了一个如此强势的情况下，第三势力有没有可能出现，并且打破现有的这种市场格局。实际上从世界经济史来看，即使一个产业形成了一个双头或者三头的垄断，随着产业技术的一个革命，这种垄断被打破是完全有可能的，老谢怎么看待这个问题？
谢卫列：这个问题应该从两个方面来看：首先从现有的技术层面，我特别同意刚才匡杰先生特别提的一点，一开始我也阐述过，现在我们的网络媒体、网站的巨头们基本上都是工程师的文化，也就是工科学生文化，它带来的最大误区就是缺乏人文特质，我们可以注意一下，在中国所有的网站模式基本都是“新浪化”，很少有差异化，这点实际上带来的必然会被百度的搜索结果，或者对Google在中国市场发展，客观因素上都会造成中国市场特有的一个困局，这点如果不从工程师文化，或者从技术上进行突破的话，我觉得可能搜索引擎最终也会走入一个僵局，一个死胡同，从这点上讲我觉得这是一个长远的远虑。绩优是什么？目前来说，我们现在所探讨的所有的搜索引擎，或者Google和百度，两者之间如果有很大的差异性，相同的地方也有，因为大家都是搜索引擎，从某种意义上讲，它属于一种大众传播当中一个载体搜索的结果定位。从这个技术角度来讲，今天匡杰先生提了特别好的一点，就是要多从文化上进行探讨，这种探讨其实在前一个阶段并没有结果，李开复先生离开Google，唯一的标志就是他的中国化所谓的战略已经走到了一个拐点，不是拐上，而是往下拐。所以从这个角度里讲，今天我们探讨这个话题的时候，我们可以看到两者的差距并没有缩小，反而还在加大。我们注意到2008年的时候，Google当时品牌的价值是255亿美元，到今天已经超过了1100亿美元。而我们百度应该说它的品牌价值仅仅是从50亿美元现在成长到94亿美元，两者是10倍的差距。所以从这个角度来讲，说明我们无论是百度的全球化战略没有开展，所以造成了目前的差距越来越大，还是Google在本土化过程当中的停滞，两者之间都陷入一种迷局，从这个角度来讲很容易造成困惑。
主持人：好的，不管是百度还是Google，目前做的都不是非常的到位的一个感觉，贺先生怎么来看，有没有可能第三势力打破目前搜索引擎市场的格局？
贺玉强：我觉得这种可能性非常小，我们可以关注一下全球的各行各业，它的品牌基本上是AB制，像可乐，有百事可乐、可口可乐，你能找到第三个可乐，中国曾经搞过非常快乐，但几乎是不成功的。很多，各行各业都是AB制，我想任何一个行业只有数一、数二，第三基本上很难形成，我认为短期之内至少在中国能够超过百度的那是不可能，在全球要做一个超过Google的也不可能，除非在技术上有一个更新的突破，而且在人文关怀上，刚才我觉得大家都在谈文化，其实文化就是对人的关怀，文化如何让消费者更方便、更准确，而不是靠广告，完全商业利益驱动，当把消费者利益放在第一位的时候，往往你的生意可能就会挣到更多的钱，我想可能是这样的道理。
主持人：就是说除非出现颠覆性的技术革命，同时抓住颠覆革命的这样一个企业，或者这样的一个人也好，他还能够充分挖掘出文化价值的底蕴，否则这个市场格局基本上是不会变了，邝杰先生。
匡杰：我觉得如果要第三势力的出现，可能在随时搜索上会有机会，如果在现在这样大众的、泛众的搜索上很难出现第三势力。现在其实有一些，比如中国的Sogou、网易、腾讯，国外像微软Bing和雅虎这些都有，但是它们占的份额都很少，因为它们确实没有跟Google和百度竞争的资本是一样的，在纯属搜索领域确实会有这种可能性，或者在停止搜索，比如搜周围的一个餐馆，这样在移动通信领域停止搜索上有可能具有对Google和百度进行挑战的第三势力的可能性，但现在也仅仅局限在可能性上，能不能实现我们还拭目以待。
主持人：就是说它的这种领域，像泛搜索很难挑战这两大巨头的霸权，但是在一些很专业的，专业搜索的领域可能会有市场的机会，而且如果你抓住这个机会很有可能就是能够获得成功，而且会有效地抢占现在Google和百度手里所拿的市场份额。好，非常感谢三位专家来到我们的节目当中，发表精彩的观点，我们共同来探讨百度和Google这两大搜索引擎的中美文化的比较和差距，也感谢全国听众的关注和收听，