【收藏】论坛跟帖杂记


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 【词汇解释】 国家、政府和执政党》锐评集锦

 

 

“国家是为人而设立的,而人不是为国家而生存;国家应是我们的仆从,而我们不应该是国家的奴隶。”(爱因斯坦)——题记

 

 

 

应该让人们明白国家民族、政党之间的关系与地位。

 

 

                   ——新华网网友:宏丰 

 

 

理论上正确!!

 

 

  ——新华网网友:民心与天下

 

 


     理论上正确吗?

 

我们从小受的是这样的教育:帖子此处附由龚爱书、余致迪作词,马殿银、周右作曲, 歌手殷秀梅演唱的歌曲《党啊亲爱的妈妈》的歌词。

 

 

——新华网网友:程先生


     任何一个国家,换了政府和执政党,对国民而言,祖国还是那个祖国。所谓铁打的国家,流水的政权。 常有人以“儿不嫌母丑”来回应对政府的批评,完全混淆了国家、政党和政府。没有儿女会嫌母丑,但把保姆当亲娘,这逻辑是否有些混乱?

 

 

——新华网网友:程先生

 

 

 

比较好的解释    

 

 

——新华网网友:宇宙小小小尘埃。

 

 

华盛顿

   华盛顿在美国独立战争中,立下赫赫战功,赶走英军之后,新的国家诞生,按照中国文化的传统习惯,华盛顿当国家元首不但理所当然,全美人民及华盛顿的部下也不会有任何分歧。但是,当时的华盛顿和身边的美国有识之士所追求的是欧洲各国有识之士追求而难以达到的理想:一、关于军队、国家和元首个人之间的关系;二、政教分离;三、军队独立;四、关于联邦与共和;五、普选代议;六、三权制衡的宪法原理;七、关于未来大学教育等等。其建国水平所表现出的才智、胆魄、美德,亘古以来所未有。


   当华盛顿以鞠躬礼仪向议会交出军权的时候,整个仪式只有短短的几分钟,然后向后转,他回到了弗吉尼亚州自己的农庄,并且命令将士们各回各家,国家没有钱养活这么多军队,没有任何回家补助。这为美国今后免去多少隐患啊!多么伟大的人物,多么好的军队!没有将军元帅的争权夺利,对胜利后的权利坐怀不乱,没有密谋者的窃窃私语和磨刀霍霍,没有宫闱政变,没有祭坛血灾。胜利后最棘手的莫过于权力的重组与分配,在美国就这么简单,让华盛顿一个举动解决得干净利落。华盛顿动员部下时有一句很响亮的话:我们该回家了,我们应学会做一个好公民!

 

                   ——新华网网友


   孙中山

   孙中山为了实现政治理想而让权。

   孙中山代表了20世纪初的中国先进文化走向,新旧中国之所以落后就是因为专制帝制的政治体制抑制了西方先进文化的进入,几经周折才把“万岁爷”废除,开始了宪政。黎元洪一次喊孙中山大总统“万岁”,当场被孙中山严厉制止说:千万不可如此!同盟会洒尽热血,其目的就是要推翻封建王朝,建立共和,宪政一旦实现,我就辞去大总统之职。”在广州又有人喊:“三民主义万岁!”孙中山又制止说:三民主义是目下的政治目标,今后还会有更好的主义。”

 

                    

——新华网网友

 

 

 

孙中山革命的结果,虽然颠覆了几千年的专制帝制,出台了一些革故鼎新、移风易俗的举措,但从中央到地方的整个社会,却仍旧笼罩掌控专制主义的大网之下。

   有空不妨到农村走走看看,封建残余帝王思想一点也没有变,这是我们国人骨子里的事情,基因问题,改变将是一个非常漫长非常缓慢的过程。在人口众多的泱泱中国,忽视民众的力量,无异于涸辙之鲋。    

              

 

——新华网网友

 

 

 

读过历史书,就该知道,1945年黄炎培先生在和毛泽东先生在延安的窑洞里曾经有过一番对话,黄炎培先生问毛泽东先生,说你中国共产党得到政权以后,怎么样避免“兴亡周期律”,毛泽东说有民主,我们要用民主来治理这个国家,我们就可以长期地执政下去,大概是这样一个意思。

 

——新华网网友

 

 

 

毛泽东

   当年日本投降蒋介石失败已成定局时,中共召开著名的七大,刘少奇讲话后高喊:“我们党的领袖、中国民族与中国人民革命斗争的导师毛泽东同志万岁!”朱德报告最后高呼:“我党领袖毛泽东同志万岁!”周恩来报告后高呼:“让我们团结起来,高举毛泽东同志的旗帜,胜利前进,毛泽东同志万岁!”

 

          ——新华网网友

 

 

在农民的大脑和价值观里,喊万岁就是真龙天子出世,一代王朝又开始了。喊万岁就是真龙天子出世。有人说,喊万岁那只是一种形式罢了,这种解释是何其荒谬!不然的话为什么会逆历史主流,高呼万岁呢? 从本质上讲,这是我们价值观的落后而还不自知,对此前二百年的人类先进历史不了解。

 

                     ——新华网网友

 

 

万岁与封建专制,作为一种文化已沉淀于中国人的思维方式中、成为精神一部分,依然在二十一世纪的文化天空阴魂不散。

     鲁迅先生对中国社会可谓洞若观火。在他笔下,民主共和的观念并没有触及到地主赵七爷身上,他将长辫盘于头顶,期待着皇帝再坐龙廷。革命的观念甚至也没有深入贫苦群众的心中,例如阿q、闰土、华老栓等,以致于阿q认为革命不过和历朝历代一样,就是打打杀杀,分钱抢女人而已。正如陈独秀所言:“我们中国多数国民口里虽然是不反对共和、自由、民主,脑子里实在装满了帝制时代的旧思想,欧美社会国家的文明制度,连影儿也没有。所以说口一张,手一伸,不知不觉都带出君主专制臭味”。

 

                    ——新华网网友

 


   中国的文化土壤很难产生现代文明的法律。而改变土壤可能是一个很长的路程。要想   人们真正认识到从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝何其难也。 

                 ——新华网网友

 

 

民主是未来的必然趋势,之所以我们现在走向民主的道路这样艰难,并且处处受阻,这主要是涉及到独裁者们的既得利益。

 

               ——新华网网友

 

 

中国人都是受到了中国文化的影响,我不得不说当时我们的文明落后了,当然当时的封建势力强大,而我们生活的今天封建势力同样强大,不要以为我们已经走入了文明社会,其实今天的社会与三千年前没有什么不同,只是封建势力表面没有从前那么强暴,可是在经济上政治上的强暴还和从前一样,更可怕的是没有了从前的乡绅士绅的中产层和社会稳定层!

 

由此,我们不难窥见时代条件、文化传统与民众素质对思想家所起到的难以逾越的制约作用。这些困境,凝聚着近代中国错综复杂的时代矛盾和文化冲突,也折射出了近代中国政治现代化的艰难历程。

 

               ——新华网网友

 

 

深刻认清这些本质,直面这些问题,而不是只知道发牢骚或者幸灾乐祸,让我们一起剖析自己,努力影响周围的人,为推动民主和宪政,使我们国人逐渐进入称为真正的公民社会。

 

                   ——新华网网友

 

 

 

国家是个暴力组织,是阶级专政的工具,由军队,法院,警察,监狱等组成。

     政府是国家行政权力的执行机关。

 

 

——新华网网友:论坛坛长(厅级) 

 

 


    整的名词再多、牌子再大也没有用,关键是要看谁说了算。现在大陆的各级政府都叫人民政府,俺问各位,这些政府是人民当家做主吗?!

 

 

——新华网网友:36392940 

 

 

历史的先声:民主颂——献给美国的独立纪念日:从年幼的时候起,我们就觉得美国是个特别可亲的国家。我们相信,这该不单因为她没有强占过中国的土地,她也没对中国发动过侵略性的战争;更基本地说,中国人对美国的好感,是发源于从美国国民性中发散出来的民主的风度,博大的心怀……但是,在这一切之前,之上,美国在民主政治上对落后的中国做了一个示范的先驱,教育了中国人学习华盛顿、学习林肯,学习杰弗逊,使我们懂得了建立一个民主自由的中国需要大胆、公正、诚实。(《新华日报》1943年7月4日)

 

                                      ——新华网网友

 

 

绝不君 点评《一个贫困国家的民主启示》:

   东帝汶虽然是个小国,但在中国上了点年纪的人中间,不是个陌生的名字。当年闹独立的时候,该国独立党和革命党得到过我党的支持,记得是发过一些声明之类的文件,至于有没有暗中给些钱财,当然一般民众是无从知道的,正像现在我党对朝鲜的财物施舍,我等民众那里能让你知道底细。反正你只有交税的义务,没有过问这税款去向的权利。我党这是一贯如此,做得很习惯,在短期内怕是想改也难。扯得有点远了,转回来。转载柳红先生此文,是想对自己做点自我批判。因为最近一段时间,本人思维中出现了“历史旋转门”这个概念。意思就是说,在历史这个奇特的旋转门中,从一边转进去的,是革命者,从旋转门的另一边出来时,这些人就变成了独裁者。比如xx,比如xxx,比如波尔布特,等等。古今中外,概莫例外。东帝汶就是这个例外了。于是本人的历史旋转门的概念就变成了“在历史这个奇特的旋转门中,从一边转进去的,是革命者,从旋转门的另一边出来时,大多数人变成了独裁者,极少数人变成了民主先驱。”

 

                                       ——新华网网友

 

 

 

历史的先声:但是只有建立在言论出版集会结社的自由与民主选举政府的基础上面,才是有力的政治。(毛泽东答中外记者团)《解放日报》1944年6月13日

 

                         ——新华网网友

 

 

历史的先声:要真正做到出版自由,必须彻底废除现行检查办法。(《新华日报》1945年6月26日)

 

    

——新华网网友

 

 

 

历史的先声:可见民主和言论自由,实在是分不开的。我们应当把民主国先进的好例,作为我们实现民主的榜样。 ——《新华日报》1944年4月19日

 

 

 

You know some birds are not meant to be caged, their feathers are just too bright.你知道,有些鸟儿是注定不会被关在牢笼里的,它们的每一片羽毛都闪耀着自由的光辉。(肖申克的救赎)

 

               ——新华网网友

 

 

 

     其实作为一个普通老百姓不必要去关心什么政治和主义。呼唤真正的民主、宪政的目的很简单,是为了自己和子孙后代不要再生活在一个由于领袖的一句话或一个意念,马上就有千百万人头落地的社会环境中。

 

 

            ——新华网网友

 

 

 

 许锡良:重新思考一下“国家”这个概念。

      中国与美国显然是因不同的原因而产生的不同国家。像美国这样的国家,其实就是在某个历史时期的某一些人,这些人还大多是欧洲的叛逆者,他们因为不认同原来国家的价值观念与社会规则,而叛逃到了北美洲,然后他们就组建这样一个国家,这个国家的组建并不是因为血缘关系,也不是因为地缘关系,而是基于共同的信仰,因此,这些人有着类似的世界观、人生观与价值观,并且在这种信仰之下产生相似的规则,而且大家按照这种规则生产与生活,并且逐渐完善至今。如果你不认同这种信仰与规则,完全可以去到另一个地方生活,选择另一种信仰与规则。因此,在美国并不存在中国文化意义上的叛国。在美国唯一的叛国就是出卖美国的利益,并不是选择另一个居住地的意思。美国讲求人的迁徙自由与选择自由。别的国家的人迁徙到美国,并且加入到美国籍,所谓的宣誓仪式,其实也就是重新确认一下你的信仰与对规则的认同。这里所讲的信仰不是宗教信仰,而是宪法意义上的信仰。也就是说你来到这里生活与工作,就必须接受这里的宪法与法律。因此,每一个取得绿卡的外来人或者加入美国籍的外国人,都必须认真学习宪法。考美国的驾照,首先要考首车宪法第二修正案里的条款。加入美国国籍要宣誓对美国宪法的忠诚。不管你是真心认同,还是只是嘴上认同,这个形式是不可少的。如果这样理解国家的含义,那么,就非常容易理解当年美国国父之一的富兰.克林先生为什么要说:“哪里有自由,哪里就是我的祖国。”说明他们走到一起来,是基于对自由的追求与高度认同。国家是基于共同的思想信仰的基础建立起来的。国的主要内容是生存着的人,而不是土地。这就是人权与主权之争的分歧所在。因为这一点,美国虽然在过去的时间里,征服过许多国家,但是并未曾占过他们半寸土地。如果没有这一点,美国这个国家就没有必要诞生。基本理念上他们认同自由,在制定规则的时候处处围绕着自由的核心价值理念来进行。几乎所有的宪法条文与法律条款都是围绕着保护个人的自由来进行的。这样一来,他们的政府就必然是有限政府,他们的社会必然是大社会。他们的个人与群体之间的边界必然就清晰的。

 

                             ——新华网网友

 

 

 

州的真正概念,其实是国家

     美国的州state其实是国家的意思,美国的全称是“美利坚合众国”即英语:the United States of America 缩写为USA,或简称为United State,其实就是合众国的意思。美国50个州,不如说是50个国家。只是这国家共同在同一部宪法之下管理自己的国家。这些国家交出了自己的外交权与对外宣战权,其他权力都各自保留。因此,美国各州还有自己的宪法与法律,各州的情况都不相同,包括收税的税率也是不同的。美国的州长并不听命于美国总统,任命与去留也不由美国总统制约。总统到各州视察,州长、市长们可以不陪同与接待。因为,他们由选民产生,对选民负责,并不对总统负责。这是中国人常常无法理解,也常常误解的。

 

                 ——新华网网友

 

 

 

中国人的思想观念基本上是大一统的观念。这个大一统的思想观念来源于“普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。”为了达到这种大一统,杀戮与牺牲都是必要的。金庸先生的武侠小说宣扬的一个主题其实就是这种一统江山的思想。所谓“武林至尊,宝刀屠龙,号令天下,莫敢不从。”完全抹杀了人的自由选择,人与人之间变成了统治与被统治,奴役与被奴役,成不了你的主人,就要当你的奴隶,正是这种非此即彼的逻辑关系,使得中国人数千年来为了争夺江山,杀戮无数,死伤无数,大到战争,小到职场,似乎都无不如此。现在中国的中小学生还被告之:“不要输在起跑线上”,“吃得苦中苦,方为人上人”,其实就是这种规则的反映。受这种传统文化影响的中国人,骨子里人人有帝王思想,人人都带着专制的基因。事不成的时候,也许会利用民主、自由向现有专制者叫板,一旦权力到手,立即取而代之,甚至有过之而无不及。在过去的百年中国,所谓政治演绎的无非就是这种把戏而已。国共两党争战,蒋是自由大小的问题,到了毛这里就成了自由有无的问题。一场战争死难无数的国人,换来的却是在自由上的倒退。而在自由上倒退到了奴役,人们还津津乐道于这是一种“解放”。

 

                   ——新华网网友

 

 

看资本主义国家的美国,生活倒是悠闲自在。你想拼命赚钱,政府还不允许。必须规定每天与每周的工作时间,超过不仅要罚个人,更要罚加班加点的公司。孩子出生奶粉有保障,老了有政府提供的老年公寓,吃、喝、住、治病均有保障。孩子的工作自有公平的机会,而且父母即使很成功,也无法直接帮助孩子谋到好的职业。大家想不安分都不成。

 

 

对比中国,在这个国家,即使做乞丐都要想办法跑在前面,否则,连做乞丐都讨不到饭,更何况是其他的行业。不要说你必须得拼命赚钱,即使是赚钱的速度慢了一点点,你就永远无法赶上一日万里的天价房子。还有,你赚钱不够多,不够快的时候,连买车的机会也没有了。到后来即使有钱想买车了,你购车的机会已经被前人用光了。在广州,现在购车需要摇车牌号,而前面的人一个人即使买了三部车,也是没有事的。做官贪污也要趁早,前面贪污的人贪了就贪了,可以一笔勾销,后面的人若再想捞点,机会已经少了许多。前面大胆的撑死了,后面胆小的饿死了。整个社会都处于高度浮躁之中,大家都没有安全感。这是一个疯狂掠夺的社会。你不掠夺别人,别人就把你掠夺得一干二净。你想悠着点,别人就把你挤到死胡同去了。这个社会的幸福就是这样比较出来的。做学生的时候比学习成绩,工作之后比配偶,有了家庭之后比事业,老了之后比医疗条件及儿孙贤愚,死了之后比坟墓大小与豪华程度。即使死了多年之后,你的子孙还要顶着你的阴魂,或者被欺负受压,或者风光无限。活着不能够安生,死了也无法安宁。他人的成功,就是我的灾难。普遍存在的羡慕、忌妒、恨,整个社会成为互相投毒的社会。心中没有上帝的民族,一切坏事都可以做。熟睡在摇篮车里的两岁婴儿竟然被活活摔死。偷车贼不仅偷车,而且掐死车里仅几个月大的婴儿。所谓上流社会,其实也只不过是一帮下流的人。所谓精英,不过是一群精致的利己主义者而已。与美国人的精英内涵几乎完全不同。美国人的精英,首先必须是要有强烈的服务精神与创造意识,然后是高超的服务能力。但是,在中国千百年来,凭着会念几句“子曰诗云”,或者所谓的修炼功夫,就可以“成王成圣”,至于真的为这个社会的人做了什么,那是完全不重要的。凭着一个功名就可以获得别人的劳动成果。至今中国还有许多地方,用百万巨款奖励那些所谓的“高考状元”。说白了,你的高考成绩,不过只是证明了你背诵“谎言”的能力比别人更强一点而已,你还从来未曾证明过自己为这个社会做过一点什么,甚至显示一下服务的精神与意识都未曾有过。但是,高考状元与过去的科举状元一样,都是中国人的功名,功名后面就是掠夺别人财富,坐享其成的资格,这种思想观念至今仍然深深地烙在几乎每一个中国人的内心深处。

 

 

                ——新华网网友

 

 

一人发言,万人鼓掌,巴掌拍的震山响。 一桌盛宴,万家口粮,贫寒百姓断愁肠。 一车过路,万车避让,千万警察殷殷忙。 一个国家,万般荒唐,总把无耻当风光。 一则微博,万种哀伤,一言难尽说怅惘。 

 

             ————新华网网友

 

 

政府是干什么的?
                          

如果问这个问题,许多中国人都会回答:政府是管老百姓的。
 

 

而从社会发展规则上看,则完全相反,政府只是一个“守夜人”。那就是说老百姓睡觉了,政府不能睡,它要当个守夜人,保护老百姓的生命和财产安全,发现有什么危险及时提醒民众,并在危险发生后及时组织救援。这些都是政府必须做好的,做得不好,民众可以批评,甚至可以更换政府,完全不必“感谢政府”、“感谢党”。因为政府也好、执政党也好,全靠纳税人养着,老百姓才是他们的衣食父母,只有他们感谢老百姓的道理,绝无让老百姓感谢党和政府的份儿。
 

 

在美国,若是遇到了强盗,你完全没有以血肉之躯对付强盗刀枪的义务,该抢的东西就让他抢去好了,抓强盗那是警察的事。在以色列,一旦发生火灾,你只需打个电话报警就行了,所有人必须马上离开火灾现场,救火是消防队员的事。如果有人心血来潮(我们叫见义勇为),要上去救火,不仅后果自负,还要追究其法律责任。
 

 

2010年4月,比利时的两个政党闹意见,首相辞职,此后的几百天里比利时一直处于无政府状态。但这个国家依然运作正常,自动取款机和加油站仍然满足供应,超市的货架上货源充足,环卫人员准时清扫路边的垃圾,公交车照常行驶。2010年下半年,“无政府”的比利时还担任了欧盟轮值主席国,其间欧盟运转正常。在北约军事干预利比亚时,比利时还派去了战斗机。
 

 

一位在比利时的华侨说:这个国家已经近两年没有政府首脑了,我甚至开始怀疑还有没有必要设立政府首脑。
 

 

在说到企业管理时,许多人都有一个共识,那就是无论企业的老总在不在,都能正常运作的企业,一定是一个管理制度比较完善的企业。
 

 

管理制度比较完善的企业一定是生命力较强的企业。而对于一个国家来说何偿不是这样?
 

 

在一个民主与法制健全的国家,有没有国家的元首并不重要,重要的在于有一个可以让人民当家作主的法律制度。而在一个没有民主与法制的国家里,似乎一天也离不开元首,因为这个国家所有的大事都要让“老大”来拍板,就是“老大”死了,在没有明确新的“老大”之前,也要“密不发丧”,切不可让国人知道群龙无首。
 

 

说得简单一点,在一个国家,官员越高贵,民众就越低贱,政府越无足轻重,百姓就越能当家作主。这就是在一些国家的百姓被称为屁民,而在另外一些国家,总统天天要挨人骂的原因。  (司马当)

 

                               ————新华网网友

 

 

领袖与民主不长在同一块土壤上

   很想告诉大家,包括我自己,有伟大领袖的地方,一定没有民主,有民主的地方,就一定没有伟大领袖。民主体现的是多数人意志,而伟大领袖一句抵万句,领袖的意志即国家意志。民主国家,公民都是成年人,自己的事情自己做主。而专制国家,成年人也成了孩子,自己的事情难做主。看来只有心智不健全的孩子才会崇拜和敬仰伟大领袖。甚至可以说,有领袖,就没有民主,领袖与民主不长在同一块土壤上。“领袖依赖症”是部落主义民族的后遗症,一个依赖“领袖”的国家制度和国家是有风险和缺憾的。一个患“领袖依赖症”(学者有个名词叫新威权主义)的民族,还处在幼年,还没有长大和成年。

 

                    ————沧溟

 

 

民主国家的总统靠薪金维生,专制国的领袖靠财政挥霍无度;民主国家的总统保障人权,专制国家的领袖维护特权;民主国家的总统努力消除社会的对立矛盾,专制国的领袖竭力制造社会矛盾并从中渔利。民主国家的总统决策必须在阳光下,专制领袖的决策都躲在黑暗和密室中。并非民选的领导人比专制国的领袖有多高尚,而是民主制度将其权力这只猛兽关进了笼子,驯化之、主宰之,使之为选民服务,而不至于吞噬选民。而专制国的领袖是不能被驯服的,它只驯服人民!


   我们不要领袖,不是不要由公民心组成的服务者,我们不要的是专制领袖,我们要的是民选的服务者,

 

 

                   ————沧溟

 

 

一个伟大的叛国者,改变了“国”的内涵!
    

1933年纳粹上台,爱因斯坦发表了不回德国的声明。
    

他庄严声明:
    

只想生活在实行公民自由,宽容,以及在法律面前公民一律平等的国家!
    国家是为人而建立,而人不是为国家而生存。
     2005年,德国政府决定把这个信条刻在德国政府大楼上,作为爱因斯坦逝世50周年的纪念。

 

 

               ——新华网网友

 

 

 

现代政治的基本常识:一、政权不等于国家,政府不等于国家,批评政权与政府不等于骂祖国;二、国家的存在是为保护人权而存在,爱国是对人权、人民和国家的热爱,而不是歌颂赞美政权乃至强权;三、政府是纳税人的血汗钱养活的,做得好是必须的,做不好就该挨骂;四、政府应鼓励,公民也应积极行使监督与批评政府的权利,以使国家变的更美好;五、勇于批评政权与政府的人,才是真正的爱国者。“异议,是爱国的最高形式”。

 

 

               ——新华网网友

 

 

 

常识与概念:国家强大,是指国家军事和整体经济实力的强大,而不是指国家发达。国家强大是指政府强大,国家发达指人民强大!

     一个权力不受约束的强大国家绝不是人类之福,而是人类之祸,比如40年代的德国和日本。所以,老百姓不需要一个强大的国家,而是需要一个发达的国家!

 

 

                     ——新华网网友

 

 

自觉地补一补公民的课程,弄清现代现代政治老百姓过去不了解的基本常识与概念,很有必要。 阅读与思考只是为了让自己变得不那么愚蠢!

 

 

             ——新华网网友

 

 

    

             于2013-06-02 09:11:21