草根思考:《中国人不再跪拜》引发相关层面的大辩论《二》


草根思考:《中国人不再跪拜》引发相关层面的大辩论(二)

 中国信心,建议耿丽娜君写一首《中国信心》的抒情诗,你的风格很适合。

            —— 雨荷风

       我们是胜利者
       早在六十三年前就把小日本赶出了中国
       那个国际警察在我国周边打了几个败仗也回家了
       看,我们国家如此强大
       请来四海宾朋开了个奥运会
       得了五十一块金牌
       哈,就是不简单

       我们是胜利者
       昂首阔步行进在祖国大地上

       丽娜喊出了我们的心声:

       为了古老而年轻蓬勃活力四射的中国
       让历史的惯性在时间里逐渐远行
       奋力呐喊一声中国人不再跪拜
       民族的史诗才能庄严锐气地向前驰骋

                —— 平凡一兰

    跪拜,曾经是种礼节,久之成了习惯,一见权贵双腿发软.有时则拿跪代言:蕴含冤屈,包含感激.
    "十年文革"造爷,却拿"下跪"当作"请罪",当作"惩办".是"打翻在地,再踏上一脚"的预演!问楼主,"中国人再不跪拜".起自何年!?

                —— 秀木成栋a


    问楼主,"中国人再不跪拜".起自何年!?
 
    中国人现在还在跪拜:结婚时拜天地,春节时拜年等等。这里所说的跪拜,是指跪拜皇帝。结束帝制之后,这种官场上的礼仪,才告结束。但直至现在,人们的皇权崇拜和皇权意识,被有人牢牢地保留着,加强着推崇着。中国人还在皇权的重压下没有直起腰来。文革的造神运动,实际上是在推崇皇权。皇帝的名字不见了皇帝却借尸还魂了。楼主显然认为中国人还在跪拜:

   “奋力呐喊一声中国人不再跪拜
    民族的史诗才能庄严锐气地向前驰骋”
    诗的标题不太妥切,似乎说的已是既成事实。

             —— 杨八九

 

    好像是清末废除跪拜礼。1910年10月,资政院内一些较为激进的民选议员,大胆地提出了“请废跪拜礼节”的建议案。1912年2月12日,清隆裕太后带同宣统皇帝在清官养心殿举行了清王朝、同时也是中国数千年来封建专制制度的最后一次朝见仪式。袁世凯内阁的外务大臣胡惟德、民政大臣赵秉钧、邮传大臣梁士诒等人,第一次摒弃跪拜礼,以三鞠躬礼朝见了隆裕太后和宣统皇帝,示以森严等级观念。
   
     新成立的民国政府用法律的形式废除了在中国实行了数千年之久的跪拜礼。虽然,民国的规定主要针对的是公共生活中的礼仪,民间社会当然不会在政府规制的范围之内,人们私下要磕头下跪,政府可能也管不着。但是,政府取消公共生活中的跪拜礼,对于民间的移风易俗是十分有用的。废除跪拜,对于伸张国人平等意识,废除奴隶思想,一定是大有作用的。
           
              —— 耿丽娜

    聆听杨先生的指导!回答您提出的问题。最初写这首诗歌的时候,是这样写的“奋力呐喊一声中国人不要再跪拜”。可在朗诵的时候怎么念都觉得“要放在这里别扭,就去掉了。我觉得“中国人不再跪拜”干净利索,若干年以后,再回头读这是诗歌的时候,肯定是“中国人不再跪拜”了。社会是在不断进步的,而诗歌给人的是更广阔的想象空间,更深层面的含义。如果用文章去解释,可以写一大篇论文来阐述诗歌文字中想表述的内容和意思。

             —— 耿丽娜

    纵观中国法律思想史不难看出,中国进入阶级社会后夏商时期的“神权法”思想开始到西周周公对夏商“神权法”思想的继承与发展以及周公的“明德慎罚”与“礼治”思想的对后人的影响。中国自从进入阶级社会的第一个夏朝开始到西周礼仪制度建立的较为完善有着数千年的叩首跪拜历史!

            —— 快乐的茹絮儿


    跪拜文化,历史悠久,这是中国特色之一吧,跪拜文化的实质是官本位!
万岁文化,则可择精华而取之,当万岁是表达精神的不朽时,也许这个词汇凝聚了中华民族生生不息坚韧不拔奋勇向前的精神!
   
    比如毛主席万岁,人民万岁,这些口号,折射的是一种人类文明的进步,是对前进的,光明的,真相的一种崇拜,一个没有崇拜的民族是心如死灰的民族,是没有前途的!
   
    张艺谋也好,腐败官僚也罢,投机奸商,制造毒食品的企业家,等等,无一不将权力作为丛林法则的老虎之牙齿,包括不争论,包括画圈的故事,都是跪拜文化中极端黑暗专制的东西,在奴隶式统治的故事中,我们看到的真相和实际的真相,也许有天壤之别!

    中国是毛泽东喊出了:人民万岁!是毛泽东说出了:人民,只有人民才是推动历史发展的真正动力!历史是人民创造的!群众是真正的英雄!群众的眼睛是雪亮的!人民民主监督体制也是毛泽东提出来的,这跟中国传统的封建官僚体制有着本质的区别,让人民群众当家做主是毛泽东对中国最大的贡献!可惜,最广大的人民群众到今天却是处于弱势群体,这是历史的倒退!

    有人反其道,来解释伟大的毛泽东时代是十分卑鄙和错误的,还历史真相是每一个站起来的中国人所必须具有的品格!而跪拜,我们应该跪天跪地跪祖宗,人是有本源的东西,是有寄托的东西,是有精神的东西,是知道感恩的东西,不是行尸走肉!!!---一个注脚

               —— 哈哈天地客


    我佩服丽娜的知识渊博.请问则是质疑.意思是说"中国人再不跪拜",为时尚早.连史无前例的文化"大革命",这跪刑也大行其道.遑论其它'小革命"呢?可见只要暴君暴民手握皮鞭和大棒,跪拜就永远会存在.虽废除,难禁止.罚跪是显示权威,下跪是无可奈何!

            —— 秀木成栋a


    三千人在那里摇头晃脑又跪又拜,好,写的真好,向诗人致敬。哈哈先生说的也好。我想人民根本不需要跪拜什么所谓的贵人,反过来我倒是觉得哪些靠吸食人民血汗的寄生虫应该向人民鞠躬谢罪,基于人民心底善良宽宏大量老一套跪拜谢罪之礼就免了吧。

          —— 西歧

    这是首好诗歌,好就好在,人们读后,会静静地想一想:跪拜文化对中国的影响到底有多大,消极影响远远大于积极影响的原因是什么?!

    在跪拜文化中,人的奴性和等级观念起了太大的作用!
毛泽东说:中国人民从此站起来了!一个站字,对中国人的影响到底有多大?!

    文化大革命其发生对中国健康发展有伟大的历史意义,但其中也包含有违法的野蛮的剥夺合法中华人民共和国公民自由的反动的做法,这是对某些或者个别群众或个人而言的,我们知道具体到群众,总有左中右,总有落后和进步,总有觉悟和愚昧,总有公和私的差异,不能因为少部分人受到委屈,就彻底否定文化大革命的历史贡献!

    这首诗歌,并不是好在形式,而是好在内容!
    北京奥运会,那些宏大的场面中的跪拜部分,本人也曾经感觉诧异,这些用人民的金子银子扯出来的开幕式,更应该表现一些毛泽东时代大寨大庆和红旗渠精神,那是新社会筋骨的东西,但没有任何表达,这是遗憾的地方!

    没法往下继续扯了,再扯不行了!~~~

             ——  哈哈天地客


    “不能因为少部分人受到委屈,就彻底否定文化大革命的历史贡献"!又一个"左"得出奇的"马列老太"!--- 好个"历史贡献".似曾相识"对着干"!!!尊"神"是跪拜的来源,造"神"便是跪拜的继承.搞"个人崇拜"或叫"个人迷信"就是企盼民众卮统通"下跪".他她则为巩执鞭者."造"爷们的血脉里都含有阿Q的遗传基因.得势时挥鞭罚弱者下跪听话;失势时向强者下跪听话.向来不准站着对话!

             ——  秀木成栋a


   我即不是左派也不是右派,但我个人认为文化大革命中,所表现出的人民参与、人民监督,对于中国以后的人民民主监督制度是有巨大的参考和启迪意义的!
   
    有一点必须指出,我在童年时,经历毛泽东时代,刚上小学的时候毛主席去世,记得自己痛苦流涕,一起的小朋友和我们的老师个个都痛苦流涕,这就是记忆,历史的记忆!
   
    小平说永不翻案,据说是政治智慧,当时他还被作为“死不改悔的走资派”被批判,但后来,他还不是实际上成了中国第三代领导人了吗?!对于历史,今天,一个公民表达自己的看法都不允许的话,你说这是进步呢,还是落后?!既然先生在“文化大革命”中受到了委屈,知道无端扣帽子的危害性,那么你给别人扣帽子的时候,似乎并没有经过大脑的过滤啊!
    
    是中国人,是否尊重毛泽东就是一个绕不开的话题!我永远尊重毛泽东,这不是迷信,这是尊重中华人民共和国的历史!至少在中华人民共和国的历史上,没有人能够和毛主席相提并论!这不是奴颜婢膝,这是历史的真实!

          ——  哈哈天地客

    尊"神"是跪拜的来源,造"神"便是跪拜的继承.搞"个人崇拜"或叫"个人迷信"就是企盼民众统通"下跪".他她则为执鞭者."造"爷们的血脉里都含有阿Q的遗传基因.得势时挥鞭罚弱者下跪听话;失势时向强者下跪听话.向来不准站着对话!(

                 ——  秀木成栋a

    说得好!写篇文章,系统的讲一讲,给那些榆木脑袋开开窍!

          —— 风尘三尺剑
           

    好啊,谁有水平请另开帖子讲一讲辩一辩嘛,无论如何现在是谁也不能随便抡棒子和扣帽子打人伤人的。人有不同思想是常态嘛,百花齐放,百家争鸣,有道理可以写出来大家来辩吗?也可以长点知识嘛,骂人吓人是行不通的。己所不欲,勿施于人,难道一些人连这点小道理都不懂吗?还随便说人家是榆木脑袋,劝你自己拿镜子好好照看一下你自己吧。

           ——  西歧

    造"神".也叫帽子.比当年制造"牛鬼神蛇"的帽子,真乃价廉物美课头合式多且宜.有些网友年岁并不大,骨子里却颇含"今不如昔"的遗老气味!

           —— 秀木成栋a
   
    一张包头市45中等学生集体给老师下跪磕头的照片,在网络和报纸上引起了轩然大波。著名教师徐小平说“它标志着中国教育核心价值的缺失达到了怎样严重的地步”,有网民说“奴性教育,李阳疯了”、“看来中国文化被侵蚀到一定程度了”。而此事的倡议者李阳则回应说,这是感恩的下跪,是“伟大的一跪”。

             ——  耿丽娜

   好啊,看了丽娜先生的贴图,叫这么多学生下拜,这是干什么啊?教育的悲哀还是中国的悲哀,不知这些人想把中国弄成个什么啊。真的不知道,但明白一点,很危险啊!问好丽娜先生。

              —— 西歧
  
    把人的思想剥皮抽筋,如何能有独立的人格,如何能真正地站起来?!倘若再把“人不为己,天诛地灭”的意识灌输,没有一点集体观点,不知道人与人之间相互搀扶,相互帮助的道理,可以想象,中国的将来之一盘散沙的状况呀!

             ——  哈哈天地客

     中国人的跪拜,其实并不是中国人的骨子生来就贱,也不是中国人有奴性,关键是几千年的作尊,作福,作威的崇拜思想所形成的根深蒂固的思维方式,任怎么革它的命就像切蜥蜴的尾巴一样,过段时间就又长出来了,这也是革命的不彻底性。试问哪个人愿意被人奴役?只不过被尊者,富者,威者相胁罢了。胁的不得了了就反,胜了也学着前边尊者的样子做下来,于是一代又一代。不要只怪百姓奴颜卑膝,百姓能奈其何?
   

   试看今日的社会现状,为官者无不处处显摆,富者无不处处摆阔,有势者无不处处凌人,百姓又奈其何?

   上有所好,下必效焉!改变此风,当从上做起!

            —— 春秋老传

  
    看得分明,不愧是春秋老传
   

     有人百般诋毁毛泽东,但有一点,毛泽东为弱者撑腰,这个撑腰的过程实际是在将一种人人平等的理念输入所谓的弱者!这个意义上,没有人能同毛泽东相提并论!

           ——  哈哈天地客

   
    我真搞不懂,有些人至今仍对"十年浩劫"百般美化,惰有独种.十分向住!惟恐天下不乱!

           —— 秀木成栋a

   中国人身上奴性为什么这么严重?
   这是历史的积淀!
   这个积淀是谁把它延续下来了呢?
   自然是那些写着历史的人!

            ——春秋老传

  
    站起来之后,又倒下去的算算有多少,不再弄瞒与骗.一味高凋!
           
           —— 秀木成栋a

   
   我就崇拜毛泽东这个人,因为没有不崇拜的理由。一个人活着必须搞清楚,崇拜跟奴性的根本区别:一个是发自内心的思想灿烂状态下的亲和力;一个是对权势叩头作揖式的攀爬,这种人媚上欺下,对上是奴才,对下是恶犬!

           —— 平凡一兰

    一个女性能在此时呼出这样的声音,能得到这么多人的相应,难道不值得深思吗?!

            —— 平凡一兰


    我为什么喜欢耿丽娜的诗歌,因为她的诗歌有筋骨!大家可以从这些筋骨中,分明自己的思想!人活着,总需要一点恻隐之心,那就是对弱者,对穷人的平等意识!而呼唤社会公平正义就是对最广大的人民群众的一种声援!

          ——  哈哈天地客


    哈哈天地客网友呀,您的思维太散幻,能否认真审视对方的观点与顶贴的用心后再陈述自己的观点呢?

          ——  快乐的茹絮儿


    不涣散的地方,你就闭上了眼睛!涣散的地方,你的眼睛倒睁的大大的!
你知道,太不涣散了,我的跟贴能发上去吗?!你最好多发点不太涣散的帖子,那时候我的眼睛比你明亮!

           ——  哈哈天地客


    背背周总理引用过的一首民谣
    语录不离口,万岁不离手.
    当面说好话,背后下毒手!
_________温故而知新,凡是说"高举紧跟"者都会这两手!

          —— 秀木成栋a

     遗憾(旧帖新翻)
     张姚文章江青戏,
     曾泣神鬼撼天地.
     八三四一一声令,
     千古风流数阿庆!

     作孽栽倒正义路,
     秦城无人哭秦庭.
     投生早越二十载,
     铁案终成棺材钉.
     (1) 阿Q上法场也喊”二十年后又是小伙子”.

           —— 秀木成栋a


    我真搞不懂,有些人至今仍对"十年浩劫"百般美化,惰有独种.十分向住!惟恐天下不乱!
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     我的父亲,奶奶,我的亲属在文革期间都受到过触动我的舅舅还被斗过。但我依然认为文革大方向正确!我从不以自家的个人得失来认识问题。来看待国事。支持楼主!!

           —— 祝福的白云


    批判的武器,不能代替武器的批判.粉碎"四人帮",否定"文革".不是靠写文章,而是正义的铁拳.这铁案,谁也无力翻!

           —— 秀木成栋a


   仁者见仁,智者见智。对耿丽娜女士的诗,有两种相反的理解。把握不住诗的主题,议论什么呀?

           —— 不和你一般见识

    从"跪拜'谈到"崇拜'.似乎也未走题.你崇拜谁允许,别人不崇拜也该允许.更不能延用"下跪'强迫它人"崇拜".否则便如何如何....这样叫崇拜自由,相安无事.

           —— 秀木成栋a


    感谢朋友们热情的参与!“不再跪拜”这本身就是一个大话题,可我每次为坐下来回复帖子的时候,心中都诚惶诚恐,因为大家讨论涉及到都是敏感问题,也是一场考试。弄不好跟贴就发不出去。

    毛泽东宣布的那个“站起来了”仅是一种政治意义上的国家独立。中国人的灵魂自“五四新文化运动”是否真正地站起来这又是一个层面问题。看到现今社会上种种到现象,才用诗歌到形式提出这个问题。社会文化的种种倡导总在不断地塑造着该民族的个性,它最终决定了该民族以一种什么样的形态呈现在世界民族之林。这确实是一个值得大家讨论的大课题,欢迎朋友们参与讨论。

              ——  耿丽娜

     各抒己见,社会思想亦丰富多采,百家争鸣,不是所谓的精英文化。我经常在网友的文章中采蜜,文友们闪光的思索,是永不衰竭的源泉。 用文字记录历史,把评说留给明天。我觉得网友这样自发的精彩文化辩论,不记录下来非常可惜,就整理编辑保存在博客里。

     注明:这个辩论帖子来源于新华网文化广场新华网友。

             ——  耿丽娜


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    关于《中国人不再跪拜》诗歌,相关层面的网友探讨和讨论,继续整理中,还将添加网友们继续跟帖的精彩点评。