访谈摘要

　　·卫兴华：现阶段的基本经济制度是中国的必然选择

　　·邹东涛：认识所有制问题要以“功能论”代替“数量论”

　　·卫兴华：美国金融危机印证了马克思主义学说

　　·邹东涛：负面问题表明改革开放还存在深层次矛盾 　

　　·邹东涛：警惕“新教条主义” 解放思想还需深化

　　·卫兴华：中国走私有化道路是没有前途的　　

        ·邹东涛：要客观辩证历史的看待改革开放的第三次大争论

     访谈全文
　

　[主持人]:各位网友大家好，欢迎关注人民网理论论坛。在纪念党的十一届三中全会召开30周年理论研讨会上，中央领导同志要求紧密联系干部群众的思想实际，深入回答六个与社会主义核心价值体系建设密切相关的重大问题。1月5日至2月6日期间，《人民日报》理论版《本周话题》栏目邀请专家分六期对这六个问题做出了回答。今天，我们有幸请到了中国人民大学卫兴华教授、社会科学文献出版社邹东涛总编辑将做客人民网理论频道，以“坚持我国基本经济制度和改革开放”为题进行访谈，在线解答“为什么要坚持公有制为主体、多种所有制经济共同发展的基本经济制度而不能搞私有化或‘纯而又纯’的公有制、为什么要坚持改革开放不动摇而不能走回头路”两大问题。欢迎网友积极参与到我们的讨论当中。  
　　[邹东涛]:各位网友大家好，今天应邀来到人民网理论论坛和大家共同交流，关于我国当前所有制改革和改革开放的一些问题，希望与大家共同探讨。  
　　[卫兴华]:各位网友好，今天我应邀来人民网给大家就社会主义初级阶段的基本经济制度问题进行交流。希望我们能够活跃地、比较系统地探讨一些问题。谢谢。 

　　现阶段的基本经济制度是中国的必然选择

　　[网友东方的枣树]:我国的基本经济制度，经历了随着改革发展而不断完善的过程。请专家谈一下，在这个不懈探索过程中，制度的完善是怎样逐步促进生产力发展的？ 

　　[卫兴华]:我们现在讲基本经济制度，要分清两个概念：一个是社会主义基本经济制度，一个是社会主义初级阶段的基本经济制度。我们过去认为在社会主义社会只能发展公有制经济，排斥私有制经济。所以过去搞了一大二公三纯，公有制越大越好，越公越好，越纯越好。现在我们讲社会主义初级阶段的基本经济制度和社会主义经济制度，这是两个既有联系又有区别的概念。不要把两个混同起来。因为所提的问题是基本经济制度，在这个问题上如果混同两个概念的话就会产生理论上的一些误解。

　　[卫兴华]:社会主义初级阶段的基本经济制度，就是我们中央文件里所表述的公有制为主体、多种所有制经济共同发展，就是说，除了发展国有经济和劳动群众的集体经济以外，我们还要发展非公有制经济，包括私营企业、个体经济、外资企业。社会主义经济制度或者说社会主义基本经济制度，就是以公有制为基础的。我们的宪法和中央文件也是把它与初级阶段的基本经济制度当作两个概念来对待的，就是说，社会主义经济制度是以公有制为基础的，在这个基础上，实行按劳分配，像小平同志所讲的，要消灭剥削、消除两极分化，逐步实现共同富裕。这是社会主义经济制度。  　　

　　[卫兴华]:而社会主义初级阶段的基本经济制度，是公有制为主体，包括非公有制经济，首先把这两个概念搞清楚。我们现在强调发展社会主义初级阶段的基本经济制度，这是改革开放以来，我们总结过去，我们在发展经济、发展生产力方面脱离了我们的国情，就是脱离了我们国家整体上说生产力比较落后，而且又是多层次的。我们的人民的需要是多方面的，我们中国是一个人口大国，我们的经济因为比较落后，不能充分地满足人民各方面的需要，我们的就业的空间又比较小，就是说，很多老百姓找不到工作，那么，单纯地发展国有企业，单纯地发展公有制经济，不利于生产力的发展。  　　

　　[卫兴华]:我们有经验教训。改革开放以前，经济供不应求，有人把它叫做短缺经济，什么都需要票证。那时，我们的票证有的说有几十种，有的说有上百种，肉有肉票，蛋有蛋票，油有油票，什么都要票证，什么都得排队，严重地短缺。后来我们实行改革开放，就是要解决这样一个问题。因为我们生产力落后，为了尽快发展生产力，比较快地满足人民的生活消费需要，我们就需要改革开放，而改革开放的一个重要的方面，就是需要调整所有制结构，就是要恢复发展非公有制经济，但是我们发展非公有制经济在思想和理论的认识上，也是有一个不断解放思想的过程。  　　

　　[卫兴华]:最初私营经济这个概念并不明确，有的叫雇工大户等等各种概念都有。一直到十三大，党的十三大报告才提出私营经济这个概念，才正式说明我们鼓励个体私营经济的发展。  　　

　　[卫兴华]:后来我们又提出建立社会主义市场经济体制，把建立社会主义市场经济体制作为我们改革的目标模式。中央文件又提出非公有制经济是社会主义市场经济的重要组成部分。再以后进一步在十五大报告又提出社会主义初级阶段的基本经济制度这个概念，那就是公有制为主体，多种所有制经济共同发展。也就是说，对待非公有制经济，从体制外进入到体制内，后来又从制度外进入到制度内，说明我们发展非公有制经济不是一时的权宜之计，而是一种战略方针，是一种长期的经济制度。  　

　　[卫兴华]:改革开放30年来，我们实行社会主义初级阶段基本经济制度的结果，有力地促进了生产力的发展。它对增加社会财富，扩大就业，繁荣经济，提高人民生活水平等方面都起了积极的作用。30年来，我国经济发展的巨大成就，正是在社会主义初级阶段基本经济制度下实现的。下面我们用统计数字来说明。  

　　[卫兴华]:1978年到2008年，我国国内生产总值由3645.2亿元增加到300670亿元，年均增长9.8%。这是同一个时期世界经济平均增长率的3倍多。全国城镇居民人均可支配收入实际增长6.5倍，农民人均纯收入实际增长6.3倍，农村温饱不足的贫困人口由改革开放初期的2.5亿人减少到现在的1400万左右。再看城乡居民的储蓄存款，它由1978年的210.6亿元增加到21788.5亿元。我们的货物进出口总额由208亿美元增加到25616亿美元。外汇储备由1.7亿美元增加到将近2万亿美元。我们国家的经济总量在世界经济总量中所占的位次（比重）由原来的第10位上升到第3位，仅次于美国和日本。而且我们还在继续提高我们的经济增量过程。将来我们有可能，而且也争取超过日本。