众所周知十年树木、百年树人，少年是国家的希望，少年强则中国强，未来的几十年我们的少年该如何强，在座的各位需要做怎么样的努力，下面进入主题论坛时间，有请论坛主持人语文出版社社长、原教育部新闻发言人王旭明，以及论坛嘉宾，中央教育科学研究所学术委员会主任程方平、对外经贸大学校长施建军、江苏启东中学校长王生、西安翻译学院院长丁祖诒、欧美同学会副会长王辉耀，让我们听一听教育专家们如何看待“中国百年：少年强，则中国强”。

　　主持人王旭明：大家好！非常高兴在这个时间里跟大家一起实质性的讨论“少年强，则中国强”。在座的几位都是教育界的名人，有中学校长、有大学校长、有民办学校的校长、有教育专家，总之是教育界的资深人士，讨论“少年强，则中国强”，搜狐网给了我们这样一个话题。“少年强，则中国强”这是不需要证明的道理，所有人都知道的道理，所以请台上的嘉宾给我们很多教育实践的观点。首先的问题是，少年强则中国强，这个不用说了，前面很多的领导都做了很深刻的阐释。

　　少年强则中国强，怎么样的少年才能强？在我们台上的嘉宾当中，你们心目当中无论是大学的、中学的、小学的，认为最强的少年应该具备的最基本的品质是怎么的？

　　程方平：谢谢搜狐网给我这样的机会，搜狐关注教育也是这几年非常热心，而且在很多教育改革的大问题上他们都在关注。我对这样的话题也非常感兴趣，因为前面的专家、领导都提到，我们在总结60年的教育发展经验，其实总结60年发展经验的时候还可以往前推100年或者1000年、2000年。在人类历史上，教育都是从少年开始的，给孩子们、给少年提供什么样的教育这个非常关键，60年过程中我们提到了德智体全面发展，提到了计算机要从娃娃抓起，很多的教育从娃娃抓起。我个人觉得我们现在的教育，其实理想观念就是我们提的素质教育，但是素质教育到今天我们好像没有一个特别权威的、具体的国民应该有什么样的素质？比如说我们现在到了大学才进行就业的教育，在校学、在中学，很多国家都非常注意劳动教育、社会服务，为公益做一点事情。像这样一些素质，我觉得是在和知识、和其他方面的努力都是相关的，而且是基础性的。再比如我们的想象力、我们的胆识、我们学生的责任心、我们学生对公益的态度，其实都是和他的成长、他的坚强、他的创造力都非常有关系的。所以我认为我们的教育还有很多方法值得反思，不光是我们现在的孩子身体弱了不参加体育活动，我们的社会责任感、我们对父母的理解、对社会的理解，以及参与都是非常重要的。

　　主持人王旭明：理论家就是理论家，全都点到了，作为一个强的少年方方面面，毕竟这是理论家的特色。下面有请欧美同学会的副会长王辉耀先生来讲一下，王先生是长期接触欧美同学，您突破一下程教授的理论框架，在您认为最强的少年应该是什么样的？期待着给我们更加明晰、更加富有特色的回答。

　　王辉耀：刚才各位专家，在搜狐这样的教育论坛上都有很好的观点。我个人认为，中国的少年强则中国强核心问题就是少年的创新能力，中国现在要成为一个创新型的国家，实际根子还是在我们的少年，如果我们少年没有敢于思考、敢于创新、敢于提出不同观点和有这种批判性思维能力的培养，我觉得中国永远也出不了创新型的人才或者很多的创新型人才。比如我觉得我们现在业面临一个教育的转型，就是我们几千年的教育模式，甚至最近这几十年的应试教育的模式，是不是到了一个非要转变的时刻。我们现在面临着网络教育，现在我们还需不需要这么多的死记硬背，比如说我们的惩罚口诀表，我们还需不需要这么多的死记硬背，包括我们还有很多理论上的、书本上的，我们的儿童少年他们有大量的需要背的东西，或者这种创造性的东西太少。所以我觉得是不是要还我们广大的中国少年一个快乐的少年、一个开心的少年、一个充满活力和充满各项活动创新的少年，而不是一个背着沉重书包的少年，有巨大压力、每天有大量功课的少年，这样的少年我想是应试而不是人才。中国60年来，为什么在中国的本土上没有出现一个诺贝尔奖获得者，这跟我们根基的培养可能有质的关系，所以我觉得可能要到了一个非要转型的时刻。

　　怎么转？我想可能从根上就要改变我们的高考制度，因为我们从小学开始就是为我们的高考，家长、学校全社会得在为了高考。我曾经提出六个方面的观点，我觉得中国应该改革高考。第一，高考应该多次化、多样化，应该淡化高考成绩，比如像考托福、GRE一样，一年可以考很多次。第二，中学三年的成绩都应该算在评估的成绩里，而不是高考一考定终身。第三，要参考学校校长或者老师推荐信，这个也是非常重要的，我注意到中国很多学校也在开始。第四，非常重要的，他的课外活动、他的公益活动、他的社会参与，非常重要，我们是培养他的公益性、创造性、心理性，而不仅仅是看他纸面上得分数。第五，他必须要有未来比如上大学做什么、为了什么，他的表达能力怎么样、他的组织能力怎么样，他要达到什么目的。第六，他的综合素质，全面综合的评价。我觉得如果我们在高考上面取得了共识，全源头上我们把它改变过来，我想从小学、少年开始，大家就为创造性来学习，为新颖性而学习，为独特性而学习，我想中国少年强的局面就一定会呈现。

　　主持人王旭明：王会长毕竟是见识多，国外的很多方法都引进过来，这六种方法在国外相当多还是比较普遍的，国内还在探索。其实最核心的问题，王会长告诉我们少年强则中国强，前面又加了两个字是“创新”，创新的少年强则中国强，反复提创新，这个问题已经具体化这样了。下面三位将在这个思路上提的更加具体了，王会长领着我们，刚才程教授已经带我们做了一个宏观的浏览，王会长已经给我们在这个点上有了深入，不是一般的少年强则中国强，是创新的少年强则中国强，后面三位，两位大学校长、一位中学校长，请结合你们的实际工作谈一下，你们心目中，比方外经贸大学的施校长，你喜欢的最强的少年是什么样子的？

　　施建军：我从事教育30周年，从事工商管理研究成功的企业家他的成长经历，我30年的教育经验里面，有5年的中学教学经验、有25年的大学教学经验，在我的人生当中，一致认为中国教育的希望在小学、在基础教育，少年强则中国强这个命题是绝对正确的命题。以前中国的古话说“3岁看老”，从3岁就看到老的时候，3岁怎么看老呢？实际上是看人的综合素质，无论是大学还是中学，还是小学，素质教育是第一位的，所谓素质，实际是教育里面新的类别，在教育学里面，把人的智商教育和情商教育是分开的。所谓智商教育就是传授知识，看你聪明不聪明，所谓情商教育，是看你人在社会上待人处事的能力，是跟他人合作的能力，是你的交往能力、社交能力、合作能力、协作能力。大家知道，社会不是一个个人，任何一个个人有本领，匹夫之勇是没有用的，必须是一个组织、一个社会，你在这个社会当中怎么跟人协作、合作，这是人培训当中最重要的特点，我认为这是高素质的表现。什么叫高素质？有很多表现，比如说做人，做人最大的教育是爱心教育，是孝的教育，爱心、孝是做人之本，万事孝为大，一个小学教育就应该从孝开始，如果一个人不能给爸爸、妈妈孝心，怎么长大作为祖国的栋梁之材呢，这是没有可能的。

　　比如我们高素质教育讲的挫折教育，人一生当中要经历挫折，而且要允许失败，这就是创新社会必须经历的条件，如果要创新不可能没有失败，没有风险就没有创新，要想创新必须接受风险，接受风险就有失败，只准成功不准失败怎么培养人才呢，所以够必须有挫折。很多人很可悲，从小学没有挫折，中学没有挫折，到大学招收挫折，谈恋爱的时候跳楼了、自杀了，着就是挫折教育没有。所以人的教育从爱心教育、挫折教育，这是素质，与他人合作，高素质教育是少年强之根本。少年强的本质是做人制成功，而不是做事，更不是做学问，做学问是排第二位的，教育的第一目的是教他做一个助人的人、有爱心的人、有孝心的人。我认为教育如果走到这样一步才可以谈第二步创新教育，创新教育确实是我们成大才之根本，在高素质的基础上创新能力强，这才是少年强则中国强。这种创新能力就体现了对客观事物的探索能力、提问能力、解决问题的分析能力，对社会复杂问题的思考能力。创新本身就是一种探索，是风险的承受，是对未来未知区域勇敢大胆的去探索，所以我们的教育在这个基础上应该大胆的分类。中国教育从教育界到家长，一个可悲的现象就是一个模式，考上北大就是优秀的孩子、就是最伟大的孩子，就是让全世界鼓掌的孩子，我不这么认为，也许他做了一个普通的工作，他为人民应该做了应该做的事情，就是优秀的孩子、就是伟大的人。但是我们大多数社会都不是这样看的，我们的校长、我们的老师、我们的社会、我们的各界都把考上北大、清华在鼓掌、在欢呼，是的，他们是社会的精英，是少数人，但是大多数人是普通劳动者，他们只要快乐、只要开心，为社会尽一份所尽之力，他们就是社会的栋梁之才，社会是需要精英的，但是也需要大众。如果我们的教育有了这种共识，就是大家知道也有精英人才、也有大众人才、也有普通人才，只一每一个人都是高素质的、有诚信的、能爱国的、能为祖国，为国家、为人民、为父母作出自己努力的人，就是优秀的人才。如果我们作出这样的判断，也许中国的教育会有更大多数的创新人才出现，也许有更多的人为中华民族的崛起作出他们新的更大的贡献。

　　主持人王旭明：谢谢施校长，施校长集他几十年的校阅经历，把我们创新的少年强则中国强又进一步的往下深入了一步，他把创新的少年关口前移，前移到基础教育里面，他认为应该有孝心的少年、应该有爱心的少年、应该有诚信的少年、应该不怕失败的少年，这样的少年进大学以后再启发他的质疑能力等等这样的少年才会。当然最后论述到了不一定精英人才才叫少年强，各行各业无数的少年，这样的少年强了我们国家才能强。丁校长是一位大家熟悉的民办大学的校长，做民办教育多年来你认为少年强最强在大学里应该体现在什么方面呢？

　　丁祖诒：今天有幸和各位专家、领导讨论关于少年强则中国强，这个议题很有意思，没什么好讨论的，这是一个颠覆不破的真理。少年强当然国家就强，国家的竞争是人力资源的竞争，不但是昨天有，今天有，后天有，所以抓基础教育，从少年开始抓，这是毫无疑问的。当然这个话题也让人感到有几分无奈，我们这辈人恐怕得不到了，只能寄托在后天的少年，那也行啊，仍然是颠覆不破的真理。过去我们这代人饱经风霜，各种政治运动。我是南京大学附中的，我那个时候也是全面发展，但那是57年，没有受多大的影响，还是学到了不少东西。从体育来讲，我也跑12秒钟，文艺上也是尖子，高考还是高的。所以这就是次要的话，少年强则中国强这是毫无疑问的，我们应该把希望寄托在未来。

　　第二个问题，应该说什么样的人才是我们民办大学最需要的学生？我4万个学生，当然希望乖一点，一个个都很有个性，一个个都主张自由化，一个个都不读书，一个个都不进教室，这个学怎么办？我听过杨振宁先生在西安的一场报告，很诙谐的讲了一个故事，也许得诺贝尔奖的正因为他在中学几门不及格，当时很震撼。现在想想也有问题，都不及格那都得什么诺贝尔奖，还是要读书嘛，读书才是最根本。刚才讲我们4万学生希望乖一点，希望素质高一点，也曾经埋怨过中学校长，你光考虑高考指挥棒，但是那毕竟是少数，大部分的学生我们需要德智体全方位发展，要热爱祖国、热爱人民，别那么自私，独生子女年代老是考虑鼻尖底下自己那点个人利益，讲究过分自由、人性化，我作为民办大学校长是不太主张这样的。

　　第三个问题，对高考的认识。高考是一个双刃剑，一谈素质教育，高考就是万恶之源，可是如果没有高考，我们就缺少了指挥棒了，缺少了压力我们一批一批成绩好的学生还是高考指挥棒指出来的，所以我觉得我们对待高考的问题要一分为二，我们目前的条件还达不到，如果都像北大、清华那样的可以，自主招生，如果让每一个公办大学自主招生、民办大学自主招生，那么会更加腐败，而当前高考制度是唯一最为公平的制度，对于广大农村的孩子同样是一个标准，他能够中状元。再加上高考制度取消了以后各行其事，广大的高中毕业生无所适从，甚至于连老师都掌握不了整个教学的方向，我觉得还有待时日，我们可以讨论素质教育和高考指挥棒，但是并不是取消高考制度的最佳时刻。

　　总的来讲，当然应该少年强。

　　主持人王旭明：两位校长论述了他们心目中的少年强应该怎么样的强算作强少年，今天最后一位嘉宾也是离所谓少年最近的一位，就是来自江苏启东中学校长王生先生，王校长说说，在你们启东中学里，现在大家最担心的就是强少年、强少年、少年强、少年强，首先在中学出来。刚刚丁校长说了，他们这辈指不上了，我看很多坐在大学的人也差不多了，现在未来的小学、中学可能更加有指望，您来说说。

　　王生：尊敬的各位嘉宾，很高兴今天参与搜狐教育讨论的这个话题，“少年强则中国强”，这个命题百分之百的正确，少年强之国强，我搞中学教育的33年，从77年开始当中学老师，从84年开始当启东中学副校长，当了33年的中学老师，从副校长到现在当了26年，从84年当到现在整整26年。主持人讲“少年强则中国强”，少年从小学、初中、高中、大学这个过程，作为中学校长、作为中学老师对这个方面的理解，我是从这样四个方面，我觉得学生要强。

　　第一，学会做人。学生很重要的做人，启东中学建校第一课我上两个小时，做人课，我提出要做学问首先要学会做人，这是最重要的，做人要做到在家孝顺父母、在校尊敬师长、在外关爱他人，中华传统文化。上个礼拜我跟我们陈主任在教育电视台访问，中国传统文化对学生的影响，我觉得做人很重要。不会做人，学问做的再好，最后出的问题会很大，做人对父母要孝，对国家要忠，古时候讲忠孝、忠孝，我们现在做人对父母要孝，对国家要忠，爱祖国、爱家乡、爱学校、爱父母、爱老师，这个是做人问题。

　　第二，做学问。光做人做的很好，学问一塌糊涂，这也是不行的，所以学问要做的很好。启东中学毕业生，100%的上大学、90%的重点大学，98%左右的本科，但是光考上学有什么有？首先要学的更好，怎么做学问比人家更有特色。最近清华、北大自主招生，北大校长实名推荐，启东中学我也实名推荐了学生，我向北大推荐了黄同学，不仅学问做的好，每次考试年级里面、班里面都是前三名，还是班里的干部，为大家服务，同时，还是学生尖子，学生运动会上面，女孩子还能够跑前三名，全面发展，所以学生要好。

　　第三，学会健体。一个民族的健康，我们搞教育对学生的身心健康要负责，如果身体不好，年轻一代身体不好，这是对一代负责，从大的来说，这是对民族负责，我是全国人大代表，两会上我提出来多少次关爱学生身心健康。我是江苏省中学生体协副主席，从85年到05年20年，中国大陆的学生身体健康状况，中国大陆中学生、大学生身体状况也不同，中国大陆中学生身体状况20年持续下降，体力、承受力、耐力等等，问题在那里？我认为跟教育是有关系的，应试、功利等等，人才价值观的偏离影响了我们的教育。所以后来党中央国务院对这个很重视，阳光体育，每天学生需要睡眠8小时等等，所以启东中学至少有20年，每天保证学生晚上8小时睡眠、中午1小时睡眠，每天1个小时的活动，保证学生的身体情况，不能在影响学生身体健康状况的情况下来提高升学率，这个就是片面的追求升学率，最后影响学生的健康状况。

　　主持人王旭明：大家看论述一个不需论述的绝对正确的颠覆不破的命题，五位嘉宾各自不同的角度，我们在这个论题上试图深化一点，就是少年强则中国强，无需论为什么少年强则中国强，但是什么样的少年算强？怎么样的强少年才能使国强？这的问题的确思考。虽然我们五位从各自不同角度涉及到了这个问题，但是还是再往下去走，我们把这个问题搁在这里，希望在座的各位能够与我们一同在会下的时候共同思考这样的问题，什么样的少年才算强少年，因为只有这样的强少年才能使未来的国更强，这毫无疑问。剩下的时间我们做一组题目，这组题目请五位嘉宾，我提出来都是影响少年强则国强的若干因素，下面希望和大家一起分享的是各位嘉宾观点的魅力，而不是论证观点的魅力，也希望在座的各位跟我们在一起在观点的碰撞和激烈的展示中看看什么叫最快速、最及时、最有效的把自己的观点展示出来。

　　第一组影响少年强则国强的因素我们以为有这样四个因素，一、关于高考。二、关于公务员录用、招考。三、关于中考。四、关于研究生考试。

　　程方平：我觉得这几点都很好，我感觉还有一个根本问题皆是我们的体制、机制问题，现在中国的高考制度也好、教育制度也好，说根上我们教育体系还是计划经济时代，我们现在面临一个全面化的竞争，国外都到中国办大学，中国学生在用脚投票出国留学，所以应该改革我们的教育体系来创造少年强则中国强。

　　施建军：少年强则中国强不是少数少年强，更不是精英少年强，是中国整体的少年强，才中国强，所以任何应试制度都不能代替少年强。

　　程方平：我觉得少年强主要是心强，有了心的强才能够有志，有了志才能够身体和理想的强，我觉得我们社会的导向也是非常影响少年强的一个很重要的因素。

　　主持人王旭明：第一组过去，少年强则中国强无需证明，涉及到具体问题，看来就不那么好说了。

　　第二组也是四个命题，都涉及制度。一，社会用人制度。二，大学生就业制度。

　　程方平：大学生就业制度确实也还是有问题，一个是我们过于导向社会来安排就业，二对于创业的这种引导以及相关的机制都还需要改革。

　　主持人王旭明：大学生就业制度有问题，我们偏重就业，忽视创业。

　　王辉耀：我们现在大学生就业更多的都去公务员，大家都在公务员，我觉得这个导向不太好，我们应该鼓励更多的企业接纳学生实习，我们大学生实习比较少，国外一年级就开始实习，自己养活自己，这个需要加强。

　　丁祖诒：就业问题根本就不是学校的问题，是整个国民经济能不能腾飞的问题。

　　主持人王旭明：就业不要找学校，是国民经济的原因。三，研究生培养制度。

　　程方平：中国研究生数量第一，超过美国，我觉得培养研究生的方法和质量也是值得商榷的。

　　施建军：研究生培养制度最大的是科学性人才、应用性人才两类人才的不同分类标准在研究生培养当中混淆了，在现在为止，科学人才也许占到20%—30%，应用性人才，大量的专业性技能人才可能占到社会的50%以上，但是这部分人被研究生教育忽视了。

　　丁祖诒：研究生已经降成本科生了。

　　程方平：研究生考试成为第二个高考，因为大学本科的教学目标迷失，大学生本科教育的第一个目标就是上研究生、考研究生。

　　主持人王旭明：四，中学生培养制度。

　　王生：中学生培养制度，实际现在最大的问题是小学、初中已经直生了，义务教育，但是中考的瓶颈还存在。我们的中考考试制度实际上还是从价值判断等等方面影响对学生少年强则国强，我们的中考制度也是对这块有制约的，很优秀的学生不一定冒得出来，我们现在进行中考制度改革，改革就是在于解决人才观的问题，比如现在校长推荐学生。

　　丁祖诒：我认为中学培养目前只有两个字“高考”。

　　主持人王旭明：在第二组关键词当中我看到有点碰撞和交锋了。

　　最后一组社会关心的很多热门的话题，直接和少年强则国强有这样或者那样的关联，请五位嘉宾用是或者不是、赞同或者不赞同或者不表态或者简单的说一句观点。第一，中国有网瘾存在吗？

　　王生：太多了。

　　主持人王旭明：五位嘉宾一致说有，太多了。二，奥数要取消吗？

　　程方平：不能一刀切。

　　王辉耀：不能作为参考。

　　王生：有兴趣爱好的人可以参加。

　　主持人王旭明：和升学挂钩的奥数要取消吗？四位举手赞同，丁校长没说。

　　丁祖诒：奥数大可不必那么神秘。

　　主持人王旭明：我说的与升学有关的奥数要取消吗？

　　丁祖诒：同意。

　　主持人王旭明：三，中学生长期推广的三好生评定制度要取消吗？

　　王生：评三好生是很好的，但是跟升学也不要挂钩执行。

　　主持人王旭明：跟升学挂钩的三好生制度要取消吗？

　　王生：跟升学挂钩的三好生制度要取消，如果不跟升学挂钩的三好生制度是很好的。

　　王辉耀：我觉得可能应该取消，因为我们可能只有一个标准，可能在有的学校是三好、有的学校是五好、有的学校是八好，不能定统一一个标准，因为每个学校的标准是不一样的，所以我觉得在全国不能实行一刀切的三好，因为这个三好可能德智体，还有音乐等等别的方面，我认为应该学校好学生，至少三好、五好、八号应该各个学校定，而不能全国一刀切成为三好。

　　王生：三好生实际上跟单项好并不矛盾的，单项好也可以评，三好也可以评，但是不要跟升学挂钩，一跟升学挂钩什么都异化了。

　　主持人王旭明：四，18岁以前青少年在上小学、中学、大学期间谈恋爱可以吗？

　　丁祖诒：不可以。

　　王辉耀：我觉得可以，这是锻炼他们与人打交道、处理人与人之间关系，但是要有正确引导，18岁青少年已经成熟了。

　　程方平：因人而宜，因势利导，不压制，不生硬的压制，而告诉他人生是怎么回事，恋爱是怎么回事。

　　主持人王旭明：那他也谈。

　　程方平：那他就会自我保护了，就开始对自己负责了，我觉得压反而会走向反面。

　　王生：我们跟学生开大会的时候明确的，不提倡，不反对，把爱埋在心里，以后在神圣的道路上慢慢的选择，但是也要影响你的学生和工作。

　　丁祖诒：不提倡，不反对，等于不反对。

　　主持人王旭明：我对丁校长旗帜鲜明的说反对，我不是说对反对赞同，我是对他旗帜鲜明的说反对赞同，这种态度。

　　最后一个问题，像韩寒、郭敬明这样一批人以后可能会陆续的有这样一些学生，在他们中学毕业、高中毕业以后不参加所谓高考，不上大学，当然他们是出来了，还有许许多多没有出来的，他们三天换一个工作、两天换一个工作，游离在社会各个岗位中，这种现象会逐渐增多，你们认为好吗？

　　王辉耀：我认为这是个好现象，这是对于不同的方式对于高考提出他们自己的想法，包括去年80多万中学生不参加高考，有20多万中学生出国留学，中间有很大一部分是中学生，这是越来越明显的趋势，因为我们觉得有竞争、有多远化。

　　施建军：高考不是唯一的指挥棒，因为现在的年轻人没有创业的机会，随着社会的发展、家庭的富裕，承担风险的能力越来越强，将来会有更多的年轻人去创业，他们不需要走高考这个独木桥，他们也是人生的成功者。

　　程方平：中国自古就有三百六十行行行出状元的传统，我想随着社会的发展，我们应该给各行各业的普通人更多的发展的机会、快乐的机会。

　　丁祖诒：我们那时候找工作比比皆是，就是高中毕业也能找到相当不错的工作，现在高中毕业不参加高考你能找到什么样的工作，如果你参加了技校可以，参加中专、中职可以，如果你离开了中专、中职，再加上不高考，你是死路一条。

　　主持人王旭明：不参加高考，也不参加其他的中考或者职业学校考试，死路一条。

　　王生：我觉得文化层次高一点也是好的，但是高考也未必百分之百上，多元化应该被社会所接受，人才的多样性也应该被社会所接受，所以我们应该允许各种各样的就业、各种各样的人才。

　　丁祖诒：高中毕业生等于现代文盲。

　　主持人王旭明：丁校长不断的给我们观点的碰撞，高中生等于现代的文盲。

　　程方平：前一段香港大学评了一位管后勤的普通的女职工名誉院士，我觉得这个导向值得我们借鉴。

　　主持人王旭明：中国百年，少年强则中国强，这是一条颠覆不破的真理，在百年以后的今天，我们新中国60年教育的今天，我们思考这个问题的时候，那份沉甸甸决不在于回忆、决不在于纪念，而在于我们在这个问题上如何深化，如果下一步再往前走下去，今天几位嘉宾给了我们不同的角度、不同的答案，我们一起走下去，谢谢大家。

 

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