陈杰做客东方网交流上海公共租赁房的全程文字

持人：【主持人的话】

为了完善本市住房保障体系，促进房地产市场健康发展，加快解决本市居民的住房困难，根据中共上海市委、上海市人民政府部署，《本市发展公共租赁住房的实施意见（征求意见稿）》6月4日起正式向社会公示，征求社会各界和广大市民意见，修改完善后，将及时颁布实施。
2010年6月7日（周一）14：00--15：00，复旦大学住房政策研究中心执行主任陈杰应邀做客东方网嘉宾聊天室，围绕公共租赁住房等话题与网友在线交流。欢迎提问！

主持人：各位东方网的网友大家下午好，欢迎收看东方网嘉宾聊天室为您带来的在线视频直播节目，我是主持人郝静芳。首先介绍一下今天做客我们聊天室的嘉宾是，复旦大学住房政策研究中心执行主任陈杰，你好。

陈杰：各位网友好。

主持人：我们知道公共租赁网征求意见稿，6月4号正式向公众公示了，那么到现在整个市民或者上海的常住居民朋友对征求意见稿反映回来的声音是什么样的呢？

陈杰：我发现大家非常关注这个事情，也很踊跃的提出了自己关心的侧重点。看来这件事还是社会各界朋友确实这是一件非常重要的事，有积极的参与性。

主持人：在接下来一个小时里面，我们会请陈教授和我们共同讨论一下征求意见稿里面有什么具体的内容，如果有什么需要提问的问题，也欢迎大家把这些问题发送到东方网互动平台上。那么这个征求意见稿出来之后，对于长期生活在上海市居民来说有什么样的意义呢？

陈杰：首先这个工作是整个上海市住房事业发展中一个组成部分，它能解决一部分问题，但我们也不能指望一蹴而就，能把所有问题解决。这次公共租赁房想解决什么问题呢？向社会公布的意见里面强调的是面向青年职工、引进人才，以及一部分来沪务工人员阶段性住房困难，跟其他的政策是有所区别的。比如说现在已经有的经济适用房、廉租房，是侧重户籍人口，而公共租赁房是没有户籍限制，是面向常住人口的，有居住证的，通过公共租赁房，能起到弥补我们市场上短板的作用。从98年以来，市场一直就是出售房比较发达，租赁市场比较落后。按道理说市场应该两条路走路，而租赁市场有所不足。所以，通过公共租赁房规范引导租赁市场，希望租赁市场和出售市场两条腿走路，引导居民的住房选择可以更多元化，思维模式有所转变。大家慢慢会觉得房子就是一个使用品，让这个属性更加放大。

主持人：那在征求意见稿当中有什么亮点呢？

陈杰：我们希望借鉴国外内好的经验，同时针对上海自己的特点，我们做得工作要服务上海，要服务上海未来得发展。这里面，我个人前几天在网上写的博客，我提炼了上海公共租赁房模式和其他公共租赁房模式有四个主要的区别。第一，上海公共租赁房强调的是要有一个专职的运营机构来运作，而不是政府几个人或者几个部门在那里做，这样政企分开，保证做这件事情不是一阵风，应付一下政绩，不可持续的，我们希望是长期的。

第二，上海公共租赁房，可以注意到强调的是面向所有常住人口，有些地方公共租赁房只是面向户籍人口。我们想从上海未来发展来看，从上海房地产市场结构来看，我们需要推出一块，是专门针对非户籍的，那些需要解决临时性住房困难的一部分人，公共租赁房可以发挥它的独特价值。

第三，我们可以注意到上海公共租赁房没有收入线，有些地方觉得公共租赁房应该让低收入，有困难的人居住，但实际操作当中发现划收入线很困难，往往会造成一些负面的效果。而且从公共租赁房的定位来看，带有一定的福利性，本身是市场发展的工具，弥补房地产市场上一个短板，所以我们这次不划收入线。当然不划收入线也有它的一些问题。我们应该注意到，公共租赁房是基本消费的，只有50平方米，地段也不可能很好，也是简单装修的。这个东西本身也没有套利，不可能从中牟利，高收入人不会来混水摸鱼。哪怕中低收入的人的需求，可能也会超过供给，这里面肯定有一些门槛，有一些机制。但总的原则是，以房来筛选，而不是以收入，收入筛选从证明来看，收效是很小的，达不到预期目的。

主持人：我们摒弃以收入的方法，可能会出现开宝马住公租房的现象。那么，除了从面积上进行限制之外，有没有其他的限制政策呢？

陈杰：公共租赁房并不是说一定要把这些开宝马的人排除在外，但实际操作中会有一些优先顺序的，比如我们会考虑到有孩子的，一些特定职业的，会有所优先秩序。但是，你要去衡量宝马，可能现在他收入高，过几年收入没有稳定的现金收入，变成一个贫民。所以，用收入去衡量有没有实际住房困难不是很好的办法，我们希望通过房子，自我筛选，达到人和房子的匹配。

主持人：那么政策当中还有哪些是吸引到你的亮点？

陈杰：上海公共租赁房里面，根本的出发点就是把住房保障和住房市场结合在一起，不是光为住房保障而保障。有些地方包括有些国家，有些地区，住房保障上面都是强调，政府把中低收入的老百姓住房解决了，住房市场就不管了，让它该怎么涨就怎么涨。这样也产生一些不太成功的情况，出现明显的两极分化，有40%的人可能是有房子住了，但住房条件非常差。同时，商品房价非常高昂，住政府房子的，解决基本住房问题的人是永远没有机会到住房市场上去。我觉得这是不太好的，是一种比较可怕的前景。上海做公共租赁房，希望在商品房市场化，跟政府之间搭起一个桥梁，解决一部分人“被买房”的问题，你只要有机会可以去买房。

另外，他没有办法落户，子女教育解决，被逼去买房。而公共租赁房，我们希望有一个突破，以后有机会，特别是新上海人，他已经落了户口，但是因为没有买房子，只能有集体户口，而没有自己的户口本，他们也是被逼去买房。我们希望减少这样的压力，给他们一个五年缓冲期，这五年专心工作，专心提高自己的收入和生活质量。在五年之后，当然有一部分人可以进行分流，有些人收入提高了就可以到市场上买房。这样我们称之为梯度消费，并不是大学一毕业就逼着去买房。五年缓冲期以后，可能有部分人觉得自己不适合在上海，会选择到外地去创业。另外，有一部分人变成上海人，收入没有提高，后面有一些经济适用房是适合他们的。还有一部分人五年之后收入下降的，可以到廉租房，通过五年缓冲期进行分流。

主持人：有网友提出一个疑问，这样的公共租赁房推出之后，管理是否可以跟得上？周边的环境是否跟得上？在规划设计上是否可以进行这样的配套环境。因为很有可能，一方面是往积极方面走，万一发展过程当中走入另外一条道，很有可能最终变成“贫民窟”？

陈杰：应该说，我们做方案也是比较谨慎的，包括先市民征求意见。征求意见有一层含义，先确定我们要不要做这件事，如果市民都支持，我们再往下做。当然怎么做，之前也考虑过，比如公共租赁房在哪里配置，什么样的房源，确实是很关键的。这里面也参考一些国外的模式，国内的经验。上海确实很特殊的地方，上海人口压力很大，人多地少，你要去大量新建确实有比较大的困难。现在基本上有几种思路，一种参考经济适用房的配建，有些商品房、小区里面进行配建，外面的公共服务资源是有保障的。另外，我们想从存量房里面进行挖掘，上海人均住房建筑面积是30多平米，这意味着我们供给量并不是十分短缺的，已经比较富裕了，只是结构性很不平衡，有一部分人房子居住条件非常好，有一部分人居住条件特别差。我们想在内部里面还可以进行调剂分配的。我们去调研，去政府数据里面了解到，有部分房子是闲置的，没有发挥效果。我们希望通过一些手段，把这些拿出来增加市场的供应量。

另外，包括可能考虑收购，有两种，一种是收购使用权，收购所有权可权难点。也就是说，老上海尤其是通过动拆迁获得好几套房子，不愿意出租，觉得出租麻烦，收益也低。市政府或者公共机构跟他签订合同，进行代租，签订十年或者多少年的。公共运营机构像一个中介一样，可能私人中介老百姓不一定相信，但是政府的公共中介机构，他们也比较放心，他们委托经营，相信还是可以在短期之内抽出一大批的公共租赁房的来源，从现有房源里面获得。

主持人：我想还有很多非常具体的问题，也是网友朋友所关心的，包括哪些人可以申请租赁到？

陈杰：现在是没有户籍限制的，但不代表没有门槛。大家注意到里面对工作，你的工作年限，或者说你四金都要有一些记录的。一些临时工在目前还没有被公共租赁房考虑在里面的，考虑还是有居住证，收入比较稳定，工作比较稳定的，是公共租赁房的主要面对对象。我们强调是解决他们阶段性住房困难。所以，有些网友会担心，上海一敞开，是不是所有的外地人都涌入到上海。这个担心，我觉得不是很有必要，这里面还是有一些门槛的。首先还要有稳定工作，你收入还是比较稳定的，而且上海公共租赁房跟其他公共租赁房不一样，强调的是适当的租金，也就是说你还要有一定的支付能力，并不是随随便便没有收入也可以住到里面的。

主持人：通过您的介绍，有很多网友提出一个观点，是不是这样的公共租赁房面向所有非上海户籍的人开放之后，会使大量的非上海人涌入上海？

陈杰：我们说还是有门槛的，首先要在上海找到工作，工作了若干年之后才可以进入，你的工资收入还是比较稳定，能够支付租金的。

主持人：另外公共租赁房整个申请过程和供应情况是如何的呢？

陈杰：现在还没有开始做，但是现在可能还是要根据申请的量，申请人住房的困难和收入的条件进行考察，这会根据经济适用房先建立一个档案，进入一个统一的平台。有些网友比较担心，我是工作在杨浦区，但是我居住在宝山区，那么我是不是只能在杨浦区进行申请还是只能在宝山区申请。这里有一个过程，我们先是建立公共平台，把这些需求建立一个数据库，申请人可以填写最希望在哪里居住，我们根据供应量进行匹配，尽可能按照他的优先意愿，如果优先满足不了的话，可能第二、第三进行匹配。

主持人：不那么现在公共租赁房的租金水平是如何确定的呢？

陈杰：基本上按照市场租金，为什么这么考虑呢？我们说做公共租赁房这件事是一个长期的过程，而不是短期的，有专门的运营机构，不能让它亏本运行。按照市场租金来说，一开始我们提出一个概念叫做成本租金。成本租金算起来，其实比市场租金要高很多，因为要考虑到土地的问题。市场租金有很多都是老公房，土地成本很低。如果要新建的话，按照成本租金是很高的。但是，我们还是强调土地成本如果能在政府支持的情况下，公共租赁房才可以做下去。否则让公共租赁房运营机构像开发商一样拿地，肯定是做不下去的。我们希望使建筑成本得到合理补偿，平常的物业管理，平常的维修费用，可以得到合理赔偿，以及人员工资。所以，本身运营机构是可以独立运行的，可以自负盈亏，可以持续晶莹的。我们强调的是，微利的准市场租金。

当然有些网友会担心，应该是要做保障性住房，很多穷人就是付不起市场租金才要政府保障的。这里面确实有这个问题，但我想低收入的人付不起租金的那部分不应该由公共租赁房运营机构去负担。支付不起租金，连市场租金都支付不起的部分，当然我们也需要关注。但应该属于下一步的工作，也就是要建立另外一个体系，租赁补贴、货币化补贴，我们也有这方面的课题，包括国家方面也在考虑这方面的问题。对一些真正低收入的，连市场租金都承担不起，怎么给他们一个合理的补贴，让他们租到比较合适的房子，不管是公共租赁房，还是私人租赁房，让他们能租得起房。《基本住房保障法》里面也有这样的考虑，但现在说得稍微早了一点，还没有考虑特别成熟。比如租金补贴，到底我们说是低收入，低收入是只限于户籍人口还是常住人口，还是什么样的，还有补贴多少。这里面还有一些问题需要研究。

主持人：整个公共租赁房的政策当中，租金价格是要准市场化的。另外一方面，本来就是为了夹心层服务的，就是为了帮助一部分不符合廉租房，又不符合经济适用房的标准，另外让他们买房又买不起。但是租金又是准市场化，究竟是不是能够解决这个问题。52号网友也提出这样的问题，现在市场上的房租价格很贵，很多外来人员为了省租金才会出现廉租房的现象。那么公共租赁房有没有办法解决这个问题呢？

陈杰：公共租赁房本身能做的工作也是有限的，包括夹心层里面也有不同层面的，也是可以分好几个档次的。夹心层里面有一部分是有市场租金能力的，但是找不到稳定的住房。公共租赁房先把这些问题解决。市场租金都解决不了的一部分群体，短期之内比较有困难，长期之后公共租赁房量大了，租金可以往下一点。公共租赁房相当于跟私人租赁房竞争，它出现以后，有助于把市场上的租金拉下来一部分，增加供应量，也分流了房价的压力。所以，可能没有直接的作用，但有间接的作用，间接把市场租金包括市场房价拉下来一部分，包括夹心层比较下面的一部分人，更多从市场上可以租得起房。

主持人：可能这样的政策没有直接对很多人都产生影响，但在房价上，在市场租金上会产生长期长远的效果呢？

陈杰：对，公共租赁房并不是都放在短期内解决、当下要解决的，而是长期解决的，把市场的短板弥补起来，会产生很多的长期效果，使市场更加结构合理，更加规范，人们的消费行为模式更加理性，尽量减少被买房，住房市场更加规范合理化，使老百姓的住房选择更多。

主持人：有网友问到一个问题，关于公租房是否可以申请住房公积金租赁的补贴？

陈杰：提取住房公积金去支付公共租赁房，这次《意见》里面也有这个意思，包括政府部门接受采访里面也提到这些。应该说，住房公积金是可以用来支付公共租赁房的租金。另外，公共租赁房将来也要跟住房公积金有比较大的挂钩。上海住房公积金中心，已经考虑过，已经做了很多年，比如说收购廉租房，为上海的廉租房做了很多的贡献。从自身角度来说，也是有益的，包括公共租赁房可以作为公积金中心的资产配置，比如说为闲置的公积金找到一些出路。

主持人：整个制度的制定包括提到两到五年的期限，这个期限是否可以很好的实现。因为有很多网友提出来了，如果期限到了，人家不搬，怎么办？

陈杰：两到五年，很多网友看到说，不太满意，觉得五年太短了。将来也不一定说五年，放宽余地也不是没有。政府一开始希望先坚持五年，到五年以后如果说政府公共租赁房房源确实很丰富了，比较宽松了，延长也不是不可能的。但反过来说，公共租赁房确实强调的是解决阶段性住房问题，如果五年你还不能解决这个问题，可能你就不是阶段性住房困难了，可能是一个长期，会变成终身的住房困难，就不适合在公共租赁房的体系里面，比如说可以考虑经济适用房或者廉租房。我们强调公共租赁房多少带有福利保障性，所以公共租赁房能让更多的人利用起来，解决更多人的阶段性困难，特别是刚毕业大学生，刚结婚的这些群体，他们是阶段性住房困难非常大，但收入有比较高的潜力，过了五年可能就比较好了。但是五年中间没有人帮他们一把，可能就觉得在上海生活、创业非常困难，这部分人就会流失到外地去，这对上海也是一个大的损失。

网友054337：[55]请简要介绍下上海实施公共租赁住房的目标是什么？在公共租赁住房制度设计与实施过程中怎样做才能确保目标的实现，谢谢。
陈杰：在征求意见里面强调的就是解决本市青年职工、引进人才、外来务工人员阶段性住房困难。让未来在上海有可能有购买能力的，有阶段性困难的，所以设立了五年的目标，帮他们一把，让他们在五年在上海没有后顾之忧，可以放心在上海进行奋斗，提高生活质量，使社会更加和谐。当然这里面，我们也强调公共租赁房能解决一部分的问题，只是整个住房系统的子系统，不能解决所有的问题，如果真正要遇到一些长期的困难，不是阶段性住房困难，而是终身住房困难的，这里面还有其他的方面进行考虑。

为什么说五年，哪怕是再延长，我相信也不会延长太长，如果延长太长的话就会造成一个问题，这些人就固化在里面，不能流动，不能滚动起来，外面的人一直进不去，可能外面的人住房非常困难，而在里面住了五年，已经有一些扎根了，有一些积蓄了，住房没有那么困难了。所以，还是有优先的秩序，希望住房的滚动起来。国外很多国家搞公共租赁房，前几年有一个报道，很多瑞典的年轻人上街抗议，公共租赁房一直等不到，一个是供应量有限。有些人住进去就不搬了，终身住在那里，造成了后面的人一直住不进去，会引起其他的一些矛盾。

主持人：在现在的征求意见稿里面有没有一些解决方法呢？

陈杰：公共租赁房是解决阶段性的住房困难，如果五年之内还没有把住房困难解决，后续还有其他的政策出台，经济适用房、廉租房，适合不同层面的。同时，对租房市场还要继续加强调控，使得房价不能过快上涨。房价过快上涨，如果越差越大的话，越来越多的人需要公共租赁房或者保障性住房支持的话，那保障性住房也不胜重负。所以，住房市场的调控必须是继续坚持下去的。

主持人：公共租赁房的政策在北京、重庆已经有过相关的政策出台，现在这次上海推出这样的政策，与之前的地区比较，最大的不同在哪里？

陈杰：有几个方面，一个是独立专营的机构在运行，政府会启动一部分的资金，但是不会政府机构来做，可能是一些国有房地产开发企业来承担一部分。再长远一点，可能还有一些民营企业，现在咨询过程中，一些民营企业房地产公司也是表达了意愿，他们也是愿意参加进来。他们有几种考虑，一个是认为是带有一定的社会公益，第二个也是对他们的资产配置产生多元化的效应。前提是土地成本由政府承担，或者政府免费划拨，或者政府以投资入股的形式，在这样的前提下，承担建筑成本，还是有希望获得回本的，获得一定的微利。而且上海还是有这个条件的，上海房地产市场也是比较发达的。上海租金在房子上面不补砖头，下一步通过租赁补贴补人头，就是租金上面不补，不管什么样的人基本上按照市场租金来，但有困难的人，是按照货币化，向政府部门申请货币化补贴，需弥补他自己能承受的和市场租金的差额。上海的租金按照准市场租金要回本还是有困难的，但是考虑到上海商业化比较发达，在我们设计里面公共租赁房的运营机构，一方面从租金进行回收运营成本，另一方面，也会考虑一些多元化的经营，包括经营附近的临街商铺，包括经营其他的一些社区服务，获得一部分的利润，在内部进行交叉补贴，使运营机构长期持续做下去。

主持人：在您的博客当中也提到另外一点，也是非常有争议的，就是关于上海公共租赁房是面向所有的常住人口而不仅仅局限于户籍人口，这个问题最大的争议点在哪里？

陈杰：关键是户籍人口要不要给一个偏向，其实现在上海的户籍人口已经有很多专门的政策了，包括经济适用房，包括廉租房，都是只针对户籍人口的。反过来说，户籍人口或者说哪些人是需要政府住房帮助的，现在规定里面，买房才可以落户。所以，户籍人口大部分是已经有房的，否则的话也不可能拿到上海的户籍。当然有部分人是集体户口，这些集体户口也是这几年才落户的，也是刚刚从外地转变过来的，如果因为有了户口跟没有户口的人有天壤之别，我们也觉得不合适。

另外，常住人口相对住房困难的还是更大一些。从政府政策角度来说，哪里更困难，哪里进行救助。户籍人口我们不否认还有一部分的住房困难，但从政府部门获得的数据，现在估算下来上海还有60万户相对来说住房有比较大的困难。60万，大概有30万是有希望，正在按照计划通过经济适用房来解决的，有10万收入也没有大的增长潜力，买经济适用房也是比较困难的，这部分可能是通过廉租房。还有一部分通过政府，还有社会的帮助，他可能在私人租房上进行获得，当然不排除在60万户籍人里面有一部分人也可以通过公共租赁房解决。公共租赁房没有说排斥户籍人口，在给了非户籍人口一个平等的权利。户籍人口60万里面还有部分有希望通过动拆迁改善，还有一部分会走向商品房。所以，户籍人口解决住房困难的渠道还是比较多元化的。目前来说，对非户籍人口的解决办法不多，但他们住房困难又特别尖锐，造成了很大的矛盾。所以，这次公共租赁房还是强调，要向这部分人开放口子，给他们一些希望。

主持人：有来自互联网上的专家学者以及网友们的意见声音。现在我们希望通过这样的政策更好地培养大家的习惯。首先我想问一下，这样的说法是否成立？

陈杰：我们强调公共租赁房有一个基本的精神，上海市政府提炼了“三个为主”，首先叫做居住为主，普通为主，中小户型为主。居住为主最关键的，从政府角度希望降低大家把住房看成投资品的属性。现在一谈到房子，不仅不是买房子住，而是买房子投资。这样房价就很难控制了，会造成很大的困难。希望通过公共租赁房起到一定的引导作用，特别是年轻人里面，阶段性的住房困难，不要砸锅卖铁卖房子，先解决好你的工作，解决好你的生活质量，到条件成熟的时候再去买房子。如果这个风气得到推广，大家比较认可，能接受，不一定要买房子，租房子也可以的话，这样的话房子的问题会简单很多。现在很多年轻人也慢慢有这样的观念，包括很多年轻女孩结婚也不一定要买房子，可能压力来源于父母。如果说市场上有一个稳定，至少阶段性稳定的住房，不用买房子也可以在上海工作生活，上海的房价问题也会容易解决。

主持人：从这个政策的调控一方面给我们观念带来变化，另外对市场产生的影响，在长远来看还是非常大的。这个影响会大到什么程度？

陈杰：有一些数据，现在上海买房子里面投资性还是比较大的。当然投资性也不一定是上海本地人在投资，有很多是外地人在投资。这次房地产调控也一定要坚持，尽量把投资性的人挤出去，包括各种的税收手段。当然，房地产市场本身还要加强调控，现在买盘接盘主要是年轻人。如果年轻人慢慢形成，认为租房是可以接受的。租赁房本身提供了选项，公共租赁房成熟之后会引导规范私人租赁市场。当然我们还做很多工作，使选择面越来越宽，同时把一些闲置租房尽可能拿出来。如果投机客意识到这一点，短期之内没有人来接板，投机的风气就会小很多。

主持人：那么短期之内对租赁市场会不会形成影响呢？

陈杰：短期之内不一定，但是有一个风向标，有这个引导，私人租赁房会有比较大的影响，包括租赁当中的一些规范，包括合同怎么签，房东和租客的义务，这些做法都会对私人租赁市场起到引导规范作用。私人租赁的租客看到有这个选项，增加了竞争性，私人租赁市场也会产生比较大的反映。而且公共租赁房如果有成熟的模式，相信有不少的房地产企业会有星期去投资兴办民营化、市场化、私人的租赁公司，也跟公共租赁房进行竞争或者说是一种互补。

主持人：我们看到在我们互动平台上有很多的具体问题，在接下来短时间内以快速的方式回答一下他们心中的一些疑问。

网友5858：[59]我们是三口之家的上海家庭,家庭住房43平米,可以申请吗?
陈杰：按照这个条件，住房确实存在困难的，是可以申请的。具体的申请，下一步向区县住房保障机构申请，还是直接向公共租赁房运营机构申请，现在还在设计之中。个人觉得，是相辅相成的，你有一个登记，进入数据库，可以提出自己的意愿，比如说优先第一志愿在哪里，哪里想去租房子，进行调配之后，只要有房源，会尽量满足他的需求。

网友604680：[54]请问下公共租赁住房的期限是5年，这个期限的依据是什么？它与目前上海部分区县实施的人才公寓，有何实质上的区别？
陈杰：某种程度上，公共租赁房在上海的推动，跟人才公寓是有关系的，人才公寓上海已经做了好几年，比较成熟了，像张江，还有嘉定，还有宝钢，有的单位租赁房。鼓励那些有条件的单位去兴办职工单位宿舍或者人才公寓。但是，由于利益的需要而是比较局限化的，本系统内，或者本单位内的，没有向社会开放。所以，大多数的企业是没有这个条件的，有个别企业像大企业，土地有余，手头有这个条件来盖是可以的。但大多数企业没有这个条件，我们大多数的住房困难职工都是属于其他企业的。所以，需要有一个社会化的，公共的平台来解决其他企业职工的住房问题。所以，公共租赁房比单位租赁房、人才公寓是更上一个社会层次的性质。

网友092884：[49]入了户口5年后退出时户口往哪里迁?

主持人：两到五年的时间，如何认定，如果五年期限满了，之后问题如何解决呢？在征求意见稿当中有没有提到。

陈杰：我们这次亮点强调公共租赁房可以落户，当然落户以后，现在是五年，那么搬走以后怎么办。首先户口本来是从哪里来的，现在落户基本上还是单位来解决的。你没有房子，原来的户口已经获得了，只是原来是挂在单位上的集体户口。如果五年之后还没有买商品房，你挂回到原来的集体户口，在程序上是可以操作的。当然，不是住房部门一个单位，可能需要公安局、民政部门来协调。现在住房部把这个问题提出来了，相信五年之内慢慢会更加成熟，五年之后户口政策怎么解决，我相信还会有很多的途径。五年之后，最少也可以回到原单位。

网友988486：[65]公共租赁房的面积和房型主要会是怎样的
陈杰：总面积还是在探索之中，长远目标希望能达到上海住房存量的5%到10%，相当于几十万套，需要有一个过程。所以，可能还要根据筹措的房源，筹措的资金，筹措的土地一步一步来解决。这次是一个征求意见，首先来确定做不做这个事情，如果确定做下来，更详细的年度规划或者五年规划，会写进来，作为一个承诺向社会公布。如果新建有困难的话，我想政府还有公共运营机构，至少慢慢会收购一部分，包括跟大企业、大公司，他们的人才公寓，还有单位租赁房比较空余，有闲置的，调剂出来作为公共租赁房的一部分来源。还有配建里面要求10%是公共租赁房，如果有这个硬件条件，公共租赁房推出的速度还是比较快的。

从户型来说，50平米还是做了一些调研，一个不可能特别舒服的，特别不舒服就不属于住房困难的，属于改善性住房，政府就没有必要改善这些需求。再小的话也不合适，上海现在人均建筑面积30多平米，不能要求公共租赁房条件太差。所以，50平米也是一个平衡。以后如果有条件的话，逐步放宽也不是没有可能的。

主持人：上海公共租赁房的政策对于现有的夹心层来说将如何影响他们的未来？

陈杰：给这些夹心层一个定心丸，有一个五年缓冲期，五年之内不要担心住房问题，不用想是买房还是租房，觉得在上海买房无望，觉得马上要去别的城市了。五年内安心该怎么工作，怎么工作，五年之后，在上海站稳脚跟了，就需要在上海可以安家立业。还有可能，你通过五年不太适合上海，觉得上海对你没有太大吸引力，你转移到别的城市，这也是一种比较理性的选择。还有其他的一些解决办法，但是公共租赁房至少在五年之内可以给大家一个定心丸，特别是夹心层一个定心丸，稳定这部分社会人群的情绪，提高生活质量，为上海储蓄人才。对整个住房市场也是有一个良性触动，使租房市场结构更加合理。

主持人：好的，非常感谢陈教授，在一个小时内向我们解读了征求意见稿当中很多具体的内容，当然也感谢各位网友朋友的收看和参与，我们将在接下来时间里继续关注这一问题，记得锁定东方网，感谢大家的收看，下次再见！

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