近日，价值中国网对上海华能电子商务公司CTO黄云飞先生进行了专访。我们得到了很多在产业互联网、特别是能源行业的产业互联网和智慧供应链方面的精彩见解、和权威意见，相信对同行从业者的经验交流和业务创新，会有极大的借鉴作用。
在访谈中，黄云飞表示，高质量发展是新时代电力行业发展的根本要求。在这一经济体系建设发展的关键时期，我国电力行业发展空间、发展条件、发展任务和发展内涵正在发生深刻变革。
另一方面，机遇与挑战并存。电力体制改革以及供给侧结构性改革将导致电力企业面临三大挑战：电力市场化改革促使电价逐步下行，售电市场同质化竞争将会加剧，电力企业控制电煤供应成本压力将进一步增大。
与此同时，随着“互联网、大数据、人工智能和实体经济深度融合”，“水利、铁路、公路、水运、航空、管道、电网、信息、物流等基础设施网络建设”的推进，以及“创新引领、绿色低碳、共享经济、现代供应链”等领域成为新的增长点、形成新动能，电力行业也将迎来供应链创新与应用的崭新阶段，新型综合能源服务领域将成为电力企业竞争的新蓝海，煤炭物流基础设施格局的优化将帮助电力企业降低综合发电成本。
基于自身独特发展定位，以“服务赋能、创新驱动、战略协同”的思路，于2015年筹划设立的上海华能电子商务有限公司，正在探索打造供应链集成服务平台之路，希望逐步形成能源产业互联网生态下的供应链创新与应用体系建设思路。
B2B电商和产业互联网的大背景
在钢铁和一些大宗商品行业，B2B的电商虽然发展了十几年，但因为供需关系的作用，原来不需要电商，也销售得很好，一直是卖方市场。
一直到2012年，钢铁行业的供需关系才开始反转，大宗电商才普及起来。之后几年，整个B2B电商在模式上受到了2C模式的影响。此领域，一开始还是以流量作为平台所最关注的东西，在服务的深度，还有真正从为用户角度创造价值方面，考虑得较少一点。同时，整个钢铁电商行业在那几年发展也非常迅猛，所以很快进入到红海阶段。最重要的，2015年下半年之后，由于国家供给侧改革，钢铁刚刚进入供大于求，然后突然要进入供不应求那种阶段。电商的各个环节，促进交易的作用等等各个方面，突然间好像变得无所适从。
所以，“我觉得作为产业互联网来说，还是应该实实在在地考虑，能够为这个价值链上带来什么好处，而且不只是某个环节，比如说交易，而应该是整个全供应链上价值的创造”。
而且，这一时期，从整个社会商业环境发展来看，其一，中国互联网基础设施逐渐成熟；其二，中国经济的大转型，也进入到更高质量发展的转型阶段，很多产业发展的动能方面需要大的转变。因此，资源组织的效率需要提升，相应业务工具应该围绕着这些大背景的改变而去创造和创新。
“我个人认为，接下来我们应该从供应链的角度，提高供应链的效率的角度去重新考虑，产业互联网的商业模式和生态的构建”。
“之所以选择了加入华能，也是基于这样的大背景。但不谋而合的，当年10月份，国务院就推出了供应链创新的国家战略——国务院34号文。同时，选择电力行业也是大势所趋。尤其是火电行业的原材料或上端供应链，也正面临着一种大挑战，也就是电价过剩下行，和煤价供给侧改革上行，行业的成本压力对于我们新的手段，带来了刚性的需求，这是很好的契机。这可能是一个大的商业模式变革，与能源供应链上的选择，正好在这个时间点上交叉了，这就是我选择到这个行业来的一个最主要原因”。
今天，行业的大背景是“机遇与挑战并存”。电力体制改革以及供给侧结构性改革将导致电力企业面临三大挑战：电力市场化改革促使电价逐步下行，售电市场同质化竞争将会加剧，电力企业控制电煤供应成本压力将进一步增大。
能源电商整体成本上行，何为解决之道？
从整个互联网的商业模式来看，2C的平台与2B的平台，有很大的差异。
2C的平台，体量比较庞大，但每一个人的交易量却是非常小的。平台具体的资源、商业模式，对于每一个体而言，有着非常强的影响力和粘能力。只要一点点效率上、或者价格上的变化，对个体就有很强的吸引力，正好也跟互联网的特征非常匹配，可以借助这样手段，大量获取个人的流量。
而产业互联网的2B平台。上端供应段和对下游客户端，其中大中小企业都有，对大企业来说，平台不一定都有议价能力；对中小企业来说，因为每个企业的业务流程和决策流程其实分开的，所以单纯的流量获取，也不一定能够转化成实际的订单，换言之，“用户”不一定能转化成“客户”。所以，2C模式的单纯流量思维，未必适用2B模式的考量。
同时，不像C端用户往往是感性的，因为喜欢而开始使用，形成习惯后也不会轻易切换。反之，B端用户相对比较理性，始终都是评估供应方能够带来什么价值，有价值就继续使用；没有价值，明天可能就切换成为其它供应商。
另一方面，B端客单量都非常大，与2C模式不同，2B领域很难得到一种相对固定的可复制、易推广的营销模式。
再有，“还是成本问题。客观上，中国是制造大国，很多领域、甚至几乎所有领域都是产能过剩了。发电产业前几年投入的产能投入也比较巨大，因为现在的经济又相对放缓，产能过剩、电价下降的这种情况，就相对突出。而且，事实上我们看到，在各个地方也涌现出不少的电力的交易中心，各地也开始发放售电的牌照等等。电价的过剩，导致市场化改革，这个趋势也是呼应的”。
煤炭价格的提升，也是重要的影响因素。发电的产能大了，对煤的需求就会增大；同时因为国家对于高污染、高能耗的领域，又采取了一些供给侧改革政策、限制产能的政策，所以自然而然导致价格增加，这是上端的这几年比较明显的趋势”。
煤炭价格的提升、包括环境成本的提升，玩家进入的门槛更高了。这个行业面临的一个挑战，就是如何去降低原料端的总体拥有成本。然而，煤炭作为大宗商品，又具有“类金融”属性。煤炭的价格，包括整个波动周期和定价机制，是非常复杂的，可能不是通过简单的一些技术手段、或业务模式，或商业平台就能够解决价格波动、价格博弈的情况。那么，解决之道在哪里？
黄云飞认为，“在煤炭整个全流程，从矿山到最终用户电厂这一端，有一块非常重要的成本构成，就是物流运输成本占煤炭总价值的比重，大概20%~60%不等，平均将近40%。所以在运输端，如果能够有一些手段去降低成本，对于整个煤炭行业总体成本，会带来可观的影响，这也是我们从平台作为切入点的一个重要考量”。
产业链和价值链：大的转变在哪里发生？
大的转变可能从几个方面发生。
产业互联网，终究是基于价值创造的。原先以平台视角来看，可能有些带贸易特征，通过谈判增加利润，去创造平台的价值。“现在我们最大转变是，不再从贸易平台的角度去思维，而是从产业链上角度去思维。必须通过一些手段，为整个产业链条带来价值。而且，这个价值必须是共赢的价值，而不是零和博弈的价值。如果是博弈的价值，从产业链条整体来看，是冲突的”。
黄云飞认为，“必须从这个全产业链新角度来思考突破。否则，单纯就交易本身来说，其实是一个博弈环节，没有共赢，一方高了，另一方就低了。”
那么，如何能够做到协作共赢，而不是简单博弈呢？
先看物流端。比较而言，大宗商品的物流领域，我们跟发达国家相比，大概有30%左右的差距。这种差距，主要的原因体现在，我们的整个物流供应链、或者物流服务的企业，其规模的聚集度是非常分散，而发达国家却非常聚集。例如，在美国、欧洲、日本，共有几家大型运输企业，屈指可数。而中国同类企业，却数量众多，聚集度较低。——聚集度增加了，就带来了可以进行优化调配的可能性，就会增加很多商业机会。“我们现在就是努力用数字化技术创新和模式创新的手段，来‘虚拟地’提高行业的聚集度”。
同时，我们国家现在也在逐步去改善，针对物流运输、供应链领域，现行税收政策的合理性被重新认真考量，还有可能出现面向最终端的一些解决方案，来降低整个物流运输的成本占比。
再看金融端。“可以带来共赢的另一手段，就是通过现代金融服务的手段，为这个产业链提供更加精准的‘滴灌’。因为大宗商品，像煤炭这样的大宗商品，金融是必不可少的。原先最可能是货物的交易端，有相当大比例的融资需求。现在，在物流运输领域，其实也有非常大融资的需求。”
目前来看，在这个领域的融资成本还是比较高的，当然核心是因为这一领域的经营风险，较难去跟踪和控制，使得相应融资成本较高。
黄云飞强调，“如果把商流、信息流、和物流，都能够很好地整合到一个平台上”，包括从供应商到最终用户，都整合到一个平台上，就有可能产生很多数字化的融资的场景，而且风险也可以较好地去评估和测量。这样，就可以让更多成本相对更低一点的资金，能够与相应融资场景进行匹配。
“带来了低成本的资金，事实上将导致整个供应链的总体拥有成本的下降，对最终的用户，整体的成本也会下降”。
价值链的整合与提升。“这种分散，对我们从业者来说，意味着进一步整合的机会”。“整合也有不同方向，有一些可能完全依托互联网平台去做整合，还有一些，可能是借助原先的核心企业，比如我们传统的供应链的链主，对这种资源进行整合”
黄云飞表示，将要采取的手段，可能是双向的，既借助互联网的手段去做资源的整合，也借助企业自身作为大的一个需求端，即：电力行业、电厂、大的需求端资源的需求的掌控能力，来对上游的信息来进行优化和整合。但是，目的还是希望能够创造一个生态，生态的原则就是一个共享、共生、共存这样的系统。相互能创造价值，一个共赢而不是一种博弈的体系。
多数供应链从业者都认同，今天国家提倡的现代供应链，跟原先的供应链特征有所不同。“原先供应链主要围绕链主，形成了这样的一种连结的结构，而现在我们讲的现代供应链，它是一种新型组织形态。这种组织形态，既有结构，也有激励”，它的驱动方式不同，也是一个比较复杂的系统，并不是一个简单的、围绕某个核心企业所天然形成的链条，黄云飞总结：“这可能是跟以前的供应链的创新最大的不同的地方。不只是业务模式，供应链是一种新型的组织形态。”
金融服务与实体经济的新型关系
“因为很分散，所以有需要如何把产业聚集起来。当然聚集不一定是物理空间的方式，可以用所谓虚拟数字的方式，从信息化，数字化的角度做优化。同时我们还可以利用现代金融的手段，提供‘滴灌’。‘滴灌’是以色列在农业上的技术，是针对性的节水型浇灌。”
黄云飞风趣地做了类比，“讲到金融对实体经济的‘滴灌’。原先我们之所以很难做到这一点，其一，我们整体的信息化程度不高；其二，银行或者其他金融机构，对于实体企业的与信用风险相关的信息收集程度不充分。所以说更多是依赖于企业本身的资信来进行授信，或者依托于动产的抵押方式”。
一直以来，有可抵押的实物存在，企业才可以进行一定程度的融资，这些都是传统的金融方式。
但是事实上，所有实体企业在整个经济活动中，都是需要融资的。可喜的的是，随着互联网的发展，数据的产生，具备融资条件的场景，将远远大于现有的情形。具体来说，在供应链创新的场景之下，可能就会从大额度的企业主体信用融资，转变成企业实时的、小范围的交易信用融资。
“这是不是很象“滴灌”？”，黄云飞谈得保理创新，兴奋之情溢于言表。
创新型的交易信用核心就是，在交易、交付过程中，诸多的静态和动态的实时统计数据可以构造出来信用。——在不同场景下，通过组织各种数据，构成的相应风险信用模型。——而这些信用，相信未来一段时间，会与我们原先的信用体系，并行存在。这就是“从传统供应链金融，向现代供应链金融的最大转变之处”。不在再依赖于企业近态的信用、货物、或资产的存在，而变成一种动态的交易的信用。
交易型信用，也必然产生出更多的融资场景。同时，对可能风险的评级，在整个交易环节、交易项目就有所不同、有高有低。不同的社会资金，可以根据自身机构对风险的偏好，和风险与利润的关系偏好等指标，来进行资金的配置。
原先企业有很多场景，当新型供应链金融应用起来，其实是一个信用，评估风险将成为非常可控的场景。否则，如果没有相关的信息和数据的支撑，企业为了获得融资，也只能采用很高利率的方式，贷款方也只能以要求高回报来对冲高风险。借贷双方，其实都不在最佳状态。
通过互联网平台，再加上物联网，再加上把从供应端到需求端，全部信息串联起来，就有可能创造出很多具体可靠的融资的场景，来带来融资成本的显著降低，来提升整个产业链的动能。
显而易见，其一，所谓的“交易信用”，也就是将传统对信用的理解，至少已经在应用场景这方面，已经大大扩展了。其二，对于资产的理解，也是极大创新了。原来认为的资产，只能是一些固定实物，而现在更多演化到比如数据资产，信用资产等创新领域。
“我们现在正在组建一个保理公司，利用现代金融手段，来做这个业务的一个创新尝试。我们的目标，不是希望从这里面获得很多利润，而是希望给更多的产业链赋能方面，进行一些推动。”
创新保理业务的期望
保理（Factoring）全称保付代理，又称托收保付，指卖方将其现在或将来的基于其与买方订立的货物销售、服务合同所产生的应收账款，转让给保理商（提供保理服务的金融机构），由保理商向其提供资金融通、买方资信评估、销售账户管理、信用风险担保、账款催收等一系列服务的综合金融服务方式。
保理公司，在传统市场下也是存在的，就是对企业上端的应收账款的一种融资，当然需要有一个核心企业的背书。在新的场景下，尤其是在物流的场景下，物流运费的保理，一方面，运费的账期其实普遍是存在的；另一方面，而且随着企业整个业务规模的扩大，对保理的需求也是非常普遍的。
“特别对于华能公司的平台，我们在冶金、工程建设领域里，也存在大量的应收账款，所以说这种场景的信用，应该说是比较充分的”。
作为保理公司来说，“我个人理解是这样，应该是有两个指标要去体现，第一，关于保理资金的利润率，或者是差价，需要重点考虑。第二，是资金的盘活的程度，或者通俗来说，就是其中的杠杆率的程度。当然这两者之间，我们认为它是相互权衡限制的——如果你希望资金利差比较高的话，可能适配的场景就不足够充分，所以需要考虑两者之间的临界点、权衡点，就是追求总体价值的最大化”。
在互联网的场景下，如何将一个保理公司的效率发挥到最大？
黄云飞谈到了相应的“三个拓展”的追求目标——拓展企业自身的业务规模；拓展稳固的市场地位；拓展全行业的市场空间。
那么，如何实现？
从现实条件出发，这必然需要跟互联网，或者供应链的场景，做充分的结合。金融机构的传统模式，基本上都是＂抓大放小”或者“二八原则”。金融机构只能关注20%大客户，大订单。那些长尾的市场，都觉得无力可图，因为都需要用同样的人工，或者风控的成本。但是产业互联网，也完全可能会批量地产生长尾碎片的场景。如果与供应链生态之间，能够做充分的结合，企业就可以在80%的长尾市场里面，获得新增量。而且，这种增量，未来是可以进行快速复制的。
“我们的保理公司，从战略上说，应该跟我们的供应链平台之间，尤其是供应链平台产生的物流运输的相应场景，进行充分的跨界合作。这可能探索出一些针对能源煤炭的运输领域的创新业务。”
我们看到了这一模式的“一举三得”：其一，相应产品模式容易复制、容易推广；其二，可以将业务快速充分地壮大，其资金的杠杆，也更加容易放大；其三，每一订单的利差虽然薄一点，但规模取胜。这种理念的强化，对产业和实体经济，又是很好的“滴灌”。
“总说实体经济融资难，融资贵。我们现在基于互联网平台，希望这些金融基础设施，物流基础设施，都能够在降低成本、提高效率方面，给实体经济带来实实在在的支撑”。
“这是一种良性的互动，给产业带来支撑，更多企业就能够参与进来，随着我们的业务扩大，我们可以给生态参与者更多让利，这样就形成良性的循环，对产业也是实实在在的贡献。作为一个央视旗下的供应链服务企业，我们也应该把产业链的振兴，作为我们的责任之一”。
供应链业务的长尾
“长尾市场”这个词，最早是从亚马逊网络书店借用来的。线下的传统书店，只能摆放最畅销的书，否则实体空间就浪费了；在网络上却可以经营长尾产品，但是长尾市场还是有成本的。比如，2C的图书市场，主要的成本就在仓储、物流上面。需要配送给终端用户的一本图书的单价其实比较低，因此相应而言，仓储、物流的成本占比就比较高了。所以图书物流，通常会采取“大批量、多中心”的处理模式处理。
而B端的长尾市场，比如能源贸易，模式上就有很多差异。比如大笔煤炭订单的情形，可能一笔几万吨，一吨几百块钱，那就是几百万、上千万的应收账款，如果风险可控，各方都是非常乐意接受保理方式的。
这时，同一笔订单，也可以分批次进行配送。比如，在账期范围内，分期运输，一次运输几万吨，每期额度几千万。从风控来看，一边是央企愿意背书，一边是保理公司愿意托收保付，额度体量可控，账期也非常清楚。这样，这些业务订单，就相当便利了。
但是，主要的问题可能出现在生态系统中的较小规模的订单情形。比如，一家下一层级的物流运输企业，一年总共委托几万吨，算下来一年只有几百万交易规模，再发成若干月的账期。这样，传统的保理公司就很难提供服务了。比如说贷款，小型企业只贷几万元，分期贷几个月。保理公司要做的事几乎一样了，需要有人去考察，需要发生差旅费，差旅费可能就超过利息收入了。所以，这样类型的订单，在传统模式下，就只能放弃了。
但是，互联网化之后，其一，各方的业务委托关系是非常清楚的，其二，可能产生风险的最终买家，在平台系统里面也是有保障的，这样，互联网保理公司就有可能对其提供互联网的保理放贷业务。客户的整个资金账户和资金流向，在平台上可以规范化。
“因为这一类的运输商，可能在我们生态里边数量有成百上千，成千上万，这样的话，我们对这些可以批量的开展业务，而不可以节省原先线下的这一部分成本投入——包括人工的投入、时间的投入、来回差旅的投入，这样就是我们所说的长尾领域可以进入，加起来的话，也是非常巨大的数字”。
所以，保理公司对于企业的信用，逐渐就会转化成交易信用。因为此类中小企业是提供服务的。它们的信用，其实是由出资方先出过了；保理公司在手段上可以进行管控：一旦借贷关系明确，保理公司可以把资金先扣了，剩下的才是服务方的相应费用，整个风控的模式完全变化。
“我们收取的服务费，就是其货款的一部分；银行的收账还的钱也是来自于货款；可以先把钱给这个承担物流的小企业、甚至是个人。那边的货款不用担心，因为货款的买方都是电厂，电厂是跑不掉，规模也都足够大”。
“等于把最终货款的买方信用，作为了物流方信贷的借方信用”。但是原先，因为没有平台把这个链条串联起来——无法知道谁跟谁在卖货？买方的钱为什么通过保理方还给银行？什么时候还？都不可能知道；银行也没有相应手段去掌控这些信息和数据，所以最省事的做法，就是不给运输端小企业贷款，所有各方的业务机会其实都被阻断了。
其实，互联网这一工具，只做了数据连接的事情，也只需要做数据连接的事情。所以产业互联网，第一要义先要连接，而且是深入的连接；其后就通过物联网，针对在途的货物，也可以把它既有的实时探头，再加上各种在途的可感知方式，货物的监控就成为可管理了，融资放款也可以了。
“风险管控的事情，我们保理公司可以来做，甚至保理也可以像保险一样，所有这些环节保理公司来背书。当然，我们也可以容忍其中几辆车，出现一些不可预测的问题，这就是保险和精算和统计学的算法评估了”。
供应链生态，多赢的思考
“好的供应链，需要一种多赢的思考，需要让所有的生态成员，都乐于参与其中”。——供应链企业参与到生态中来，应当会受益而不是受到伤害；同时，生态系统也给银行带来了新客户，放大了银行方原先没有的业务量。
黄云飞认为，华能上海电商的供应链生态，理想状态应当是一个“铁三角模型”——电商+物流+金融——
1、电商平台作为引擎。也就是汇聚流量的载体。一方面企业自身的贸易和商流放在上边，另外也可以作为为其它企业开展网上业务的共享平台。
2、物流作为基础。大宗商品，整个交易的全过程，从交易到交付都离不开物流的。不管针对煤炭的，还是冶金的，矿石，有色金属，还有其他工业品的，因为电力行业还有一些电力物资，这些工业品的运输，都可以从中受益。
3、金融作为手段。以产业来说，它是一个精准滴灌的手段；于企业自身来说，在整个供应链服务，它也可能会是作为变现的手段。因为金融离钱最近。
“交易和物流，我们可能更多把它变成基础设施，我们不一定把它作为赚钱的工具，但是把它作为服务产业，更好的进行流动，更好的进行运作这样的一个载体”，
金融一方面是作为滴灌，一方面作为变现。“变现有两种，一是我们的金融机构，比如说保理公司，在这中间，它可能依托我的平台，更好的可以为这个产业滴灌；也意味着创造了更多的市场空间，可能未来我们要去做一些变现。如果是我的业务承载大了，我们的保理公司它还可以增资，运用杠杆，带来更多的资金池的流动，为我们大的生态进行更好的滴灌”。
当然，一个保理公司，肯定是不能满足生态里面所有保理需求的资金来源，利率的成本区间，也都是有一些法规限定的。所以，生态平台，必然还会对接更多的资金的来源，包括可能直接的银行资金，还有间接的一些其它金融机构的资金。资金可以来自于保险公司、基金公司、或者说小额贷款等等，因此，是不同利率的、和不同风险偏好的资金。
“我们供应链平台，都可以做一个通道，既可以对我的资金进行匹配，也可以跟其他的资金进行匹配，让资产和资金之间，能够做到更充分的合理的衔接。所以金融是作为一种手段，既是一种服务的手段，也是一种变现的手段”。
“比如说，商流这一块，如果保理方收取更多的交易费，那必然就带来流量的减少。物流这一块，如果平台方要提高运输的费用，有可能客户就会选择其它平台。我们这两块，更多把它作为聚集流量的”。
对于金融端，黄云飞有着更为宏大的格局设计，“未来的生态，还可以进一步演化——比如物流的后期转化。物流这块我们可以不赚钱，但是因为我们汇集车辆，业务延个到后市场，比如卡车的油卡、过路费、相应的4S店，再到后端，我们可能还会衍生更进一步的产业，将卡车统一成铝挂材料的，还有集装箱的等等。这样，就深度衍生出更多其他的产业，可以发掘出找更多变现空间”。
换言之，黄云飞的总体思维是，“电商和物流，我们还是把它做一种吸引和承载流量的基础设施，来去进行考虑。因为这块，最终还是规模效应，这两块它能够对客户带来便利，最终效率的反映，它可能应该还是在金融端”。
金融端，在各方成本、提高各方效率的基础上，自身还有回报的空间，这就是生态的力量。“金融端其实除了信用，还有一个事情很重要，就是给众多的生态参与方一个信心，觉得是踏实的，愿意来参与做这个事情”。
最大的挑战是什么？最重要的突破点在哪里？
最重要的切入点在什么地方？最重要的切入点在什么地方？
“我们认为建系统，最关键不是怎么管好自己的业务，而是怎么样去连接外部的场景，所以我安排同事们去互联网公司了解一下，看看他们的保理公司，跟他们的业务形态，之间怎么来做衔接的？”
黄云飞认为，在上海电商的自身公司的供应链生态之下，最大挑战就是如何从一个传统的保理公司，变成一个互联网化的、或者说未来供应链化的金融服务公司。
“应该彻底的转型，跟互联网结合起来，这样才能够吸取得到整个生态的参与，带出来我们的贡献，这种贡献就是我们的场景，而这种场景，要能真正变成有价值的东西，就要做互联网化转型”。
另一大挑战，就是面对风控尺度和类型的不同思维。如果不转型，今天互联网金融产品的设计，拿到企业传统的风控部分一审核，基本上都是“无法通行的”。
从传统风控部分的尺度与维度来评判，肯定认为互联网金融产品的风险太高。基本上，传统风控所需要的“很多要素”，今天的互联网金融产品是没有的。
很多企业都志在推动创新，而且开始沟通时，大家的热情都很高，都认为“必须要互联网化”。但是，真正做产品的时候，公司内部的各个部门，包括风控的部门，就会有很多不同的声音，这是由不同的逻辑决定的——“因为大家的语言不一样，你这里觉得是天经地义的，到那里却处处都是违反规定的，因此，内部审核无法通过”。
“所以说，我觉得理念和整个思维的转变，是保理公司面对的一大挑战。要进入真正的蓝海，必须模式要创新，而且模式创新先要观念创新，否则是不可能持续下去的”。
“其实如果没有模式创新，这个事情没办法继续做，因为原来传统保理公司，人家能够做到的，其实已经达到了旧模式的上限”。
“这的确是比较大的挑战，相当于两种模式的一个转型。优点在于，因为它反正是新成立的，所以说也没什么历史包袱，可以跟现在的业务结合，也可以多做一些了解，做产业互联网的其它企业，不管别人做得好不好，看看能不能学到什么东西，至少是一种借鉴”。
还有一点重要的挑战，同时也是机遇的关键点：就是诸多创新的技术，正在相互融合，如人工智能，区块链，物联网的相关技术，都在融合之中，这是大趋势．
“我们也在思考区块链，很多实际上，如果按照传统金融的看法，就是像违法乱纪，或者完全是分析不可控，但现在通过技术创新，已经逐步有所谓的监管的一些方法正在呈现出来。这些都表明，智能供应链的基础正在夯实”。
“根据我们目前的行业特点，特别是区块链与物联网的结合方面，一定有重大的机会”。
在访谈中，黄云飞引用了著名网络安全公司Gemalto近期的一项调查：过去12个月，物联网（IoT）行业的区块链采用率增加了一倍多——
根据调查，物联网行业的公司越来越多地转向区块链技术，过去12个月采用区块链的比例增加了一倍多，从9％增加到19％。
调查公司对全球范围内对1000名信息技术（IT）和商业决策者进行了调查。结论表明，90％的公司认为物联网设备安全性是客户的重要考虑因素，79％的公司要求政府发布的更强大的安全规则。
调查指出 - 虽然可能在等待政府干预监管 - 但该行业正在将区块链作为一种潜在的解决方案。近四分之一（23％）的受访者认为，这项技术“将成为保护物联网设备的理想解决方案”。此外，91％目前没有使用区块链技术的组织表示他们可能会考虑将来采用它。
“智能供应链企业。显然感受到了保护他们收集和存储的数据量不断增长的压力。但是，虽然数据增长是积极的，但企业都试图通过投资更多的安全性来解决这个问题，例如区块链。在各种新技术的交互推动之下，我们有信心看到，未来的智能供应链方兴未艾”。
结合产业自身特点，我们可以看到，随着“互联网、大数据、人工智能和实体经济深度融合”，“水利、铁路、公路、水运、航空、管道、电网、信息、物流等基础设施网络建设”的推进，以及“创新引领、绿色低碳、共享经济、现代供应链”等领域成为新的增长点、形成新动能，电力行业也将迎来供应链创新与应用的崭新阶段，新型综合能源服务领域将成为电力企业竞争的新蓝海，煤炭物流基础设施格局的优化将帮助电力企业降低综合发电成本。